翟东升：刚才丁老师讲到美国AI公司的泡沫的问题。其实西方金融圈对AI泡沫一直非常担心，特别焦虑，随时准备撒丫子跑路，但是金融泡沫它老不破。一会儿以为要破了，一会儿它又起来了。它为什么这么坚韧呢？首先，人工智能是我们这个时代全人类最重要的科技进步，的确具有划时代性质，这毫无疑问。但是，越重大的事情就越容易起泡沫。大家觉得既然你前景如此重要，如此广阔，此时此刻我“动物精神”上来了，什么都愿意赌进去。

具体的模式相当于七八家公司相互之间融资，我把钱借给你，你把钱借给他，而且相互之间做客户，我给你大订单，你给他大订单。然后就不断有钱流入。钱流入的渠道除了传统银行之外，还有一个就是PE基金（私募股权基金），有人称之为影子银行。大量的PE基金既是股权又是债权地往里融资，所以这个泡泡越吹越大，而且这个泡泡非常坚韧。

本来按照我的估算，美国的AI的资本估值泡沫大概会在2027年2月左右出现回调，但我现在担心，今天中东地区的大变局有可能会加速这一进程。

原理何在？刚才讲了，顶层我们看到的是AI估值泡沫，中间层是PE泡沫，就是大量的PE基金，PE基金大量增量的钱哪来的？最主要的就是中东王爷们的石油美元，他们为了追求高回报，愿意承担一点风险。各国统治家族的钱都在持续地流入这个AI泡沫，全世界富人的钱在流入这个AI泡沫。那现在问题来了，王爷们没钱了，为什么？石油卖不出去了。

这个泡沫必须要有新的现金流进去，但现在他们不但没有新的现金流进去，反过来还要去赎回PE基金。为什么赎回？因为他们可能也要被迫参战，要重建水电基础设施，他们的现金流在较长一段时间内受损，他们要过日子，要花钱。据说现在美国有些PE基金已经开始限制提款了。我要赎回我的份额，要拿回我的钱，抱歉，晚点，暂时不给，不是违约，是暂时限制，少拿一点行不行？已经开始出现这种局面了。所以我觉得美国AI市场大幅回调的现象可能会提前。

美国纽约，交易员在纽约证券交易所内工作。 IC Photo

王慧：虚拟化和泡沫化确实是美国经济中非常严重的问题。在《缠斗》这本书中，您还提到了美国社会的很多的问题，有一章分析了美国政策转变的国内根源，其中有一个原因是“觉醒文化”，马斯克称之为“觉醒病毒”，现在很多共和党人也这么喊。“觉醒文化”的本质是什么？它会对美国的社会产生多大影响？

翟东升：丁老师可能对“觉醒文化”更有研究，因为丁老师在欧洲工作很多年。我觉得“觉醒文化”和所谓“白左文化”的大本营在欧洲。美国有一半人口拥抱“觉醒文化”。

丁一凡：但是也应该承认，后来美国走得比欧洲更快、更远。

追溯历史，美国的左翼运动在“六八”运动那个时候达到了顶点，对美国的校园文化也产生了巨大的影响。我后来听一些内部人讲，这里面还有很多政治原因。一个政治原因就是当时美国出现了校园文化，而且当时美国的工会还比较强大，工会和学生运动开始产生结合，美国的资本害怕了，担心工人和左派激进学生运动结合在一起，那就可能要夺权了。

在这样的背景下，据说当年美国的国家机器，中央情报局、联邦调查局都参与了设计，怎么样去切断这些事，瓦解真正的左翼运动。有一部分就是像里根那样强力打压工会，另外一部分就是通过这种所谓的左翼文化来腐化学生运动。

翟东升：假左翼文化。真左翼是学生运动、工人运动，他们关注阶级斗争，关注贫富分化，关注世界不公。资产阶级帝国为了瓦解真左翼对手，造出一帮假左翼，假左翼不关注阶级斗争，不关注贫富分化，不关注世界不公，不关注南北矛盾，他们关注花花草草、气候变化、女权，通过制造一些假矛盾来掩盖和淡化真矛盾。

丁一凡：对，他就分散了注意力，而且腐化了学生运动领袖。

翟东升：然后你们就整天关注这些乱七八糟的话题了，脱离了真正的人民群众、工人阶级。

王慧：这对美国的经济、政治、社会有多大的影响？

金灿荣：站在特朗普的角度，这些都是对美国的根本伤害。美国是个年纪比较轻的国家，今年才250岁，又是以移民为主，它要形成社会共识挺难的。不像中国人有炎黄子孙的身份认同，我们的共识挺深厚的。在很长一段时间里，美国的主流精英还在维护哪些基本的共识，原来有个共识叫WASP，White Anglo-Saxon Protestant，白人盎格鲁-撒克逊新教徒文化，后来的“觉醒文化”，或者更早一点的多元文化主义就冲击了它。

随着社会共识衰落，社会就更不团结了，长期看对美国没好处。从八九十年代的多元文化主义到今天的“觉醒文化”，有它的一定道理，但是走了极端以后，它的作用是负面大于正面，所以自然就引发了特朗普现象。但这个现象是纠正它还是让它更极化？现在不好说。