王慧：确实，技术的发展让战争的形态发生了变化。对于伊朗来说，它手上还有王牌——霍尔木兹海峡。现在美国和伊朗同时互相封锁霍尔木兹海峡。刚刚金老师也谈到了美以伊这场战争的一些外溢影响，对于霍尔木兹海峡未来控制权的争夺，您有什么判断吗？

金灿荣：这一次伊朗在挨炸之后团结起来了，原来的伊朗是高度分裂的，有亲美派、中间派、强硬派，现在中间派肯定全倒向强硬派了，亲美派没法说话了，被边缘化了。一个国家最怕不团结，不团结有招使不出来的，一团结它的威力就发挥了。

其实伊朗也是按照原来的那个思路在走，打以色列本土，打美国在中东的27个基地，然后封锁霍尔木兹海峡，然后鼓动他那帮小兄弟，叙利亚、伊拉克什叶派民兵、胡塞武装、真主党，天天揍美国这个大使馆，那个领事馆。但现在最有效的就是封锁霍尔木兹海峡。如果要推测伊朗以后还有什么牌，一个就是鼓动胡塞武装再封锁曼德海峡。还有一个“邪招”，就是切断欧亚之间的海底电缆，这挺要命的，相当于把欧亚的信息流通给断了。

翟东升：还有一个招，沙特说要从东海岸到西海岸拉一条石油管线，也可能成为伊朗的目标。总之咱们谁都别想好。

金灿荣：目前最有效的还是霍尔木兹海峡，把美国弄得很难受。美国自己倒还好，它不用油，主要是它在亚洲、中东、欧洲的盟友。但对美国也有间接影响，一个是美国油价上来了，是2月28号之前美国的平均油价大概是2.3美元/加仑，现在4.1美元/加仑了，涨得很厉害。去过美国的都知道，美国公共交通很差，大家都开车，是典型的车轮上的国家，油价是影响所有人的生活的。现在油价上涨，导致特朗普支持率下来了，我看到现在最低支持率已经跌到31%了，那还选什么？中期选举肯定输了。

第二，也是更重要的一点，就是对未来美元地位的影响。美国高度依赖石油美元、欧洲美元、东亚美元。很有可能半年以后石油美元就没了；东亚美元由于日韩、东盟经济受影响，也没了；欧洲美元由于打仗，也没了。这对美元是不利的。

回到霍尔木兹海峡，伊朗方面已经制定计划，准备对经过霍尔木兹海峡的石油收取1美元/桶的“过路费”，还要用人民币或加密货币结算。那是不是就有可能加速人民币国际化？这对美国的影响可能比较大。

当地时间2026年4月12日，阿曼穆桑代姆省沿海，船只在霍尔木兹海峡航行。 IC Photo

王慧：翟老师，您在《缠斗》这本书里面提到，美国接下来可能会加强对苏伊士运河、霍尔木兹海峡、直布罗陀海峡、北极航道等航道的控制，并且会进一步削弱中国在海运上的主导权，您觉得在美国的这种战略布局之下，中国可以做好哪些准备呢？

翟东升：我想先补充一点，伊朗这场战争跟我们这本书里边讨论的中美经贸斗争，是有一定关系的。按照我的理解，这场战争的起源，最核心的是内塔尼亚胡及其团队。这个锡安主义者四十年如一日，长期布局，反复地钓鱼，终于把特朗普这条大鱼钓起来了。伊朗是最大的钩子，以前历届美国总统都不咬钩，都狡猾，只有特朗普比较实在。咬钩之后现在美国想甩，想要脱钩，内塔尼亚胡肯定不能让他脱钩，一定要把美国彻底卷入这场战争，以美国的国运、美国子弟的生命为代价，来完成他的“大中东计划”。这个“大中东计划”不是所谓的保护以色列人的生存空间，而是要建一个横跨亚非欧的“以色列帝国”。当然现在来看好像不太顺利，功亏一篑。拿打掼蛋的概念来讲就“三尖不过”，眼看前面6个国家都干完了，最后就伊朗过不了。而且它的后果有可能是霍尔木兹海峡会长期掌握在伊朗手里，只要你“打不死”它，它就咬住不放。

王慧：本身这个海峡还不是伊朗的，这场战争反倒让伊朗控制了海峡。

翟东升：所以伊朗现在非拉着阿曼，说我跟阿曼一块收钱，但阿曼说我不收钱。伊朗说不，我跟你一块收钱，而且我跟你一块收人民币，就是就赖上了，大家一块干。

这个后果影响非常深远，除了刚才金老师讲的，石油美元体系可能就崩塌了。还有一个，假如伊朗真赢了，假如最后美以无法通过这场战争彻底消灭伊朗伊斯兰革命卫队，彻底松开霍尔木兹海峡的枷锁，有可能我们将见到一个古老文明的伟大复兴，不是以色列，而是波斯。套用芝加哥大学政治系教授罗伯特·佩普（Robert Pape）最近特火的一个观点，他的观点比我更激进，他说我们将见到伊朗的伟大复兴，伊朗将成为继中美俄之后第四大全球性强权。他认为伊朗能够挺住，而且他认为伊朗会赢，赢了之后，伊朗提出赔款要求，我要美国、以色列赔款，你们俩不掏，那么中东国家掏。这个影响非常深远。

我认为，在美国想要制约中国的一系列战略中，霍尔木兹海峡可能是最后一个大海峡，但美国也是“三尖不过”。回到一开始的问题，伊朗这场战争跟中国的关系。我们知道，去年是不是有一个场景似曾相识，美国想挑战全世界，结果被杀了个措手不及，对中国的关税战、制裁战，被我们压制了。问题是他服没服？中国有许多人认为他服了，但据我所知，他就不服。他认为去年是被中国逆袭了一把，自己准备不充分，大意了，没闪，所以现在要准备更好的手段。什么手段？就是要抓中国弱点。

问题在于，特朗普手下原本有很多的中国问题专家，所谓Deep State（深层政府）对华战略研究的专家们，但特朗普第二任期是重“红”不重“专”，他启用了一批“红脖子”的人，我也接触过一些。他们把专家全干掉了，把Deep State清洗掉了，没人可问了。

那怎么办？遇事不决问AI。据说他们最近不少东西都问AI的，AI告诉他中国的“弱点”，其中一个就是油气资源，中国的石油72%是靠进口的油气资源。还有一个是航道，中国作为全球第一大贸易国，我们90%的贸易都通过海上运输完成的，所以他就要对航道下手。所以我们看到美国在苏伊士运河已经开始有所动作了，在巴拿马运河也采取行动了，还有北极航道。最近美国在马六甲海峡也有所动作，包括在印度的安达曼群岛，以及跟印尼的互动，都是在航道上对我们的布局。