陈启宗：很多年前，我有一个亲爱的朋友，是一对夫妻，在后来的一次聚会上，我发现女方已经想离婚了，但她没有让人知道。在很长时间里，我想也许她确实想把这种关系继续下去。所以她很配合，他们在一起，出去吃饭，他们照顾他们的家庭和孩子等等。但在她的心里，她已经离婚了，我现在担心当前的中美关系会是如此。那就是美国让政治家们决定，中美关系将对美国的重要利益构成威胁，所以我们要离婚，但在表面你不能说得太大声。

所以中国人从特朗普时期到拜登时期都尽力保持良好的关系。中方在夏威夷会见了蓬佩奥，这并不太顺利，后来又在阿拉斯加会晤，中方前往美国本土两次，这说明中方是多么迫切地想把关系搞好。首次是与特朗普政府国务卿在夏威夷的会晤，现在是拜登领导的阿拉斯加回合。在外交方面，会面地点很重要。中国人对于这些协议问题比大多数人更敏感一些，而中方去了美国本土两次。

然而他们得到的是布林肯强硬态度，对中国人而言，这几乎和蓬佩奥一样糟糕。这就是为什么杨洁篪和王毅他们做出激烈的反应。这都证明中国多么希望建立一个更好的关系。而这也许是压垮骆驼的最后一根稻草，拜登也不希望会改变。

在阿拉斯加会晤会议上，杨洁篪在中美高层战略对话开场白中阐明中方有关立场图片来源：新华网

所以中方开始做出反应，你说中国加强军事建设，所有的建设都可以说是对美国所做事情的反应。停止军舰在台湾海峡的航行，停止在沿海地区的间谍活动，看看中国人是否还会“军事扩张”。如果美方在过去这样做，中国不会这么大规模地反应。1990年代美国第七舰队是把航母开进了台湾海峡，然后在随后的25年里，美国在附近的军事存在不断增加。

当然，美国有一个很好的借口，“嘿，这是为了我们的盟友。”好吧，但是中国已经有多久没有对美国的亚洲盟友做过什么了，甚至台湾，就我而言，它是中国的一部分，只要读读历史就知道了。自1957年或58年以来，北京也从未和它有过争端。然后美国变得非常挑衅，中国别无选择，只能做出反应。所以不要说中国的军事扩张是非常危险的。

我认为中美关系已远远超过了那个点。美国就像十几年前我的一位朋友。她想离婚，但出于抚养和教育孩子等各方面原因始终无法对他人明说。另一方面，这对我来说是很糟糕的消息。

全球化高峰已过，但全球化中的一些因素不会回头

王辉耀：是的，我明白。中美关系正经历极其痛苦的时刻。但我们都希望从长远的角度看，中美关系会好一些。全球化智库近期举行了一系列名家对话活动，我们与格雷厄姆·艾利森、约瑟夫·奈、马丁·沃尔夫、托马斯·弗里德曼等人先后展开了对话。一天前，我们刚刚对话了约翰·桑顿及其他人。我想他们都不同意中美间新冷战的说法。但中美关系确实正处于调整期。约瑟夫·奈曾说，中美关系或将在2035年得到修复或回归常态，因此我们需要更长远的视角来看待这个问题。

董云裳女士，你之前在美国驻成都总领事馆工作，后来这个领事馆不幸被关闭了，而中国驻美国休斯顿领事馆也关闭了。那么你对中美关系有怎样的积极展望，你又有什么长远建议能提供给我们作参考呢？

2020年7月 美国驻成都领事馆关门

董云裳：我已经听过不少人说，中美关系需要很长一段时间才能有所改变，而在这之前，中美关系可能将经历10年左右的低谷期。但我真的认为，我们已无法承担这样的可能了。如果中美间就像陈启宗先生刚才说的那样“离婚”，或不是正式的“离婚”而只是有分歧或“分居”，都会影响到整个国际体系。我们现在已经处于全球化的进程中，因此我们需要一个国际体系来支撑这个进程。因此我并不认为中美会在全球化进程中愉快地相处。全球化高峰已经过去了，这点我同意陈启宗先生所说的。但全球化中的一些因素不会回头，而这些因素仍需某种超越联合国的国际话语体系来治理。比如一些跨国执法案件，各国政府是很难在这样的案件上共同合作的，特别是中美政府。而现在，这样的合作更是不可能的。中美间沟通的缺乏导致了跨国犯罪愈加猖獗。因此我们需要能使各国达成共识并协调各国体系的机构。

中国总是就主权问题谈论联合国“互不干涉内政”的原则。这是中美间的一个主要问题，而我们必须对此进行坦诚的沟通。所有的国家都在干涉他国内政。我们每个国家驻在他国的使馆就总在做类似的事，如监测或游说政府等。我们总是不断在试图对他国产生影响，这在国际化的世界里正在成为常态。因此我们必须弄清楚这其中真正的问题是什么？我们究竟可以通过什么样的准则来规范这些问题？我们如何才能，最起码在经济方面，将各自的体系更好地结合在一起？毕竟我们现在绝对需要思考这样的问题。我不相信作为世界第一大和第二大的经济体，中美间会中断贸易。这些都是急需解决的问题。同时我们也需要关注其他中美两国有重叠的领域，如边界问题、移民、犯罪、网络空间、疫情、健康、交通、人口流动等，这些问题并不会因为中美关系的停滞而有所改善。即使是在冷战，美苏间有很大隔阂的时候，我们仍然有一些各行业人士因为贸易在两国穿梭。中国不是苏联，中国也不应试图成为苏联。这不仅对中国，对世界来说都会是个巨大的错误。也会对中美关系产生巨大影响。陈启宗先生，您对此有何种看法？