问答环节

【观众一】：各位老师好，在共同富裕的道路上有很多具体的问题等待我们去解决，就比如我们怎样兑现先富带动后富的承诺，对高收入进行一个规范和调整，而我们普通人民群众在这一过程中又能做到什么样的事情？同时对于那些庞大的企业，我们又该怎样去让它们兑现它们的社会责任呢？

张维为：我觉得先富裕起来的能够照章纳税，完完整整纳税，这个有很大的改善空间。但总会有富人想要逃税的现象，用美国人讲的话就是，只要税收一高，这些富人就到瑞士来避税。美国也是这样，这样的话，美国的全世界资本就会流动。

在“避税天堂”排行榜中，瑞士排名第三位。来源：Visual Capitalist

但总的来讲，如果要实现共同富裕，恐怕先富的群体通过各种各样制度安排，应该多交一点税。国家需要对数字经济等做出规范，该交的税一定要交，不能靠一上市全发财，每个人都分几千万，要承担社会义务。

实际上，我觉得中国有着很好的传统，周总理说过有红色资本家，都是愿意纳税、支持人民共和国、有些还在朝鲜战争时捐飞机，香港就有红色资本家，这需要一些榜样。我们有些企业家做得非常好，需要让他们意识到为国家做出贡献是一种很光荣的事情。

中国的富裕真的是年龄世界最轻、速度世界最快的，而背后都是众多的国家公有资源投入，国家从基础设施、劳动力的培训、工程师的培养等等方面做了很多实事，我们要心存感激。

从社会来讲，就是让他有更多的渠道，能够改善自己的社会地位，能看到希望。这个我觉得中国相对还是比较成功的，首先，多数老百姓绝对希望改变自己命运，虽然有一些年轻人说“躺平”，其实每个时代都有“躺平”，我们都经历过。但实际上真混的人不是很多，很多人混一段时间，“躺平”一段时间，然后又开始干活了，这点不需要太担心，但社会要确保渠道畅通，才能够往上走能够互动。

主持人：仔细去观察最近富起来的人，他们确实付出了很多个人的劳动和努力，这点我们要看到，但确实也是站在时代的肩膀上，如果不是我们一代一代的发展，到了现在提供那么多好的条件，你可能即便再努力，可能不会获得如今的这种财富。

一次、二次分配我们要更加的完善，然后在税收制度上面，我们恐怕还要做得更好一些。最近国家税务部门一直在对演艺界相关的偷税漏税情况，电商主播偷税漏税的情况在严查，一方面是要做好规范，另外一方面向全社会传递一个概念，先富起来的人有责任、有义务对社会进行回报，至少遵纪守法是最基本的回馈。

寒竹：关于先富带后富，先从两方面看，首先就是转移支付，本质上是一个先富带动后富，只是先富的地区去带动后富的地区，这是我们取得成就的一些方面，另外，中国目前也采取了很多措施来防止偷税漏税，对富人采取很多规范的作用。

主持人：先富带后富不光是先富的人群带后富的人群，还有先富的地区带动后富的地区，在我们实现共同富裕的过程当中，中国制度提供了一种与众不同的保障？

张维为：简单回忆一下邓小平，因为再上世纪80年代改革开放之初，大家都在讨论社会主义究竟怎么搞，很多人觉得社会主义没有希望，社会主义就是贫困。邓小平跟外宾讨论社会主义的时候，我就发觉了他的一个特点，最终邓小平只落实在两点上，就这两点任何时候都不能放弃，一个是党的领导，一个是公有制占主体。

2020年7月21日，格库铁路全线铺通，新疆青海两段铁路顺利接轨。来源：新华社

党的领导是一个代表人民整体利益的政治力量，最多是五年一次党代会，它一定要审时度势，看看过去五年做得怎么样，有哪些不足的地方要改进，下一步怎么做。另一方面，公有制占主体就是国家手中有资源，这非常重要。中国整个的战略调整，比方说2000年开始的西部开发大战略，就是党中央审时度势觉得中西部差距大了，现在到了要改善中西部的情况了，我们就开始中西部战略。

后来证明这个战略非常好，中西部就开始发展起来了，有底线思维后，我们可以做各种各样探索、事业、股市、市场都可以一试。如果出问题了，靠这两条来纠偏，这是基本的一个思路，社会主义这就相当于回到最本质的东西，有这些手段在手，我就可以做今天中国在做的事情。