寒竹：

刚才张老师提出一个很重要的命题，社会主义的应有之义是实现共同富裕。如果我们回顾中国历史的情况，有一个反复出现的现象，就是土地兼并和贫富悬殊，即使在每个朝代的盛世，比如说汉代，“富者田连阡陌，贫者无立锥之地”。唐代盛世时期，也只出现了杜甫讲的“朱门酒肉臭，路有冻死骨”。

所以，贫富悬殊和土地兼并，是中国过去每一个王朝无法解决的问题，到了上世纪50年代初，中国共产党认为只有进行社会主义改造，完成土地的公有化，完成城市的工商业社会主义化，才能够从根本上消除贫富悬殊，或者缩小贫富差距。那么从这个意义上看的话，共同富裕它是社会主义应有之义。

但有个问题，为什么在当下中央再次强调要提出实现共同富裕，原因在什么地方？个人体会有两个原因，第一个经过40多年的改革开放之后，中国的经济结构发生了很大的变化，财富的分配也发生了很大的变化。

改革开放初期，中国的贫富悬殊更多的是通过劳动所得和经营所得所形成的，但是经过了30多年、40年的发展之后，中国出现了一个很明显的现象，就是财产性的收入或者资本所得大大地超过了劳动所得，以及经营性的所得。不管你从事打工也好，挣工资也好，还是说从事实体经济也好，这个收入的速度远远落后于财产性的或者投资所得到的报酬。在过去10年，资本所得大约是10年前的四倍，这时显示了问题的严重性。

2008年前三季度我国GDP增长率增幅回落2.3个百分点。来源：中国政府网

另一方面，中国经济开始了高速发展，2008年达到了顶点，GDP达到接近两位数的增长。在2012年前后，中国开始进入中高速的发展，那么根据现在国务院发展研究中心的说法，中国已进入了中速的发展期。

当一个社会高速发展的时候，每一个人的蛋糕在变大的时候，人们很少意识到社会的贫富差距在拉大，但是当社会的发展速度从高速降到中高速，再从中高速进入到中速发展之后，人们对贫富差距的感觉就越来越明显。所以，在中央提出共同富裕后，很显然已经感觉到贫富差距在当前是一个需要解决的问题。

为了解决问题，中央提出了三次分配，我来着重讲一讲第一次分配和第二次分配，我们在第一次分配当中，最根本的就是要做到严格地执行中国的劳动法，要保障劳动者在第一次分配当中的权利，这方面我们还有很多工作是可以做的。

第二次分配，转移支付中国做得非常成功的，2020年，中国的转移支付超过了8万亿，中央财政把发达地区、沿海地区的一些收入，转移到落后地区、内地或者边疆地区，其实转移支付在很大程度上缩小了中国的贫富差距，这个是中国做得比较成功的地方。

如果要缩小贫富差距，那么整个政策是要向贫困人口，或者是要向低收入的人群进行一些倾斜，这才是能够解决中国贫富悬殊的一些重要措施。在今天，中国已经是势在必行，如果不解决这些问题的话，那么中国的贫富差距就还可能扩大。中央在这个时候提出缩小贫富差距，实行共同富裕，这些都是有战略意义的，看到了问题，也看到了未来。

圆桌讨论

主持人：共同富裕是社会主义制度本质的要义之一，在说共同富裕概念时，除了跟收入有关，跟经济有关之外，它还应该包括哪些内容？

张维为：其实，我们对于共同富裕的理解是不断深化的，过去，中国确实比较侧重经济方面，现在包含了许多经济方面、政治民主、精神文明建设、各种社会服务的均等化、文化建设等等。

在40年前提共同富裕时，只是为了激发大家的活力，一部分人先富裕起来，一部分地区先富裕起来，逐步变成小康、全面小康、彻底消除贫困，都是一步步走过来的。

寒竹：共同富裕讲得更多的是公平正义，有的时候需要把共同富裕和发展对比起来讲，就是既要讲发展，也要讲公平正义。因为富人毕竟是少数，无法构成、支撑整个中国的消费市场，而发展和公平正义是相互促进的。同时，共同富裕跟政治问题、战略问题也息息相关，因为解决问题以后，对整个社会老百姓的获得感或者政治稳定也是有很大的一个促进作用。

主持人：浙江建设共同富裕示范区的一个实施方案，里头有9个大章、52个小点，内容非常丰富，它涉及的范围远不只是经济这么简单，比如说生态文明、基础设施建设、人文教育、公共服务、医疗健康等服务，都在共同富裕大概念框架之下。当要全面理解共同富裕时，我们可能还要看到其它的一些维度，以及不同角度的获得。

浙江：到2025年城乡居民收入倍差缩小至1.9内。来源：中新网

张维为：我觉得中国采用试点的方法非常好，因为浙江在缩小贫富差距方面，共同富裕方面做得相对比较好的，我之前提过，浙江的城乡收入差别，可支配差别是1.9倍左右，中国平均是2.56倍，这就创造出了很好的条件。而且很有意思的是，习近平总书记讲过，我们要在2035年共同富裕方面取得实质性的进展，而浙江是提前十年，2025年就要做到。

中央的口号用得很准——“高水平发展下的实现共同富裕”，把发展放在第一位，饼还要做大，蛋糕还要做大，而且要做好，然后再分配好。这不仅仅是经济方面，还有非经济类许多方面。

主持人：单从经济的角度来看，就是把所有的钱大家都平均分了，也达不到共同富裕。所以要发展，先把蛋糕做大，而且还不光是把经济的蛋糕做大，其实是把整个社会发展的总量，经济总量，其它的各个维度的总量，都要做大，所以共同创造很重要，共同创造之下的共同富裕。

寒竹：就中央选择浙江作为共同富裕的试点来看，共同创造也是浙江的一个优势，浙江有一个很重要的特点，那里的人民很多都是从事制造业和中小企业。

张维为：市场主体很多。