回到刚才的问题上，外资为什么会源源不断地来？人才为什么纷至沓来地涌进？为什么上海许多工作岗位一岗难求？道理很简单，因为你始终站在潮头，引领潮流。就是我们中国的那句老话，人往高处走，水往低处流。

对于我们而言，创业和探索的艰苦、痛苦都有，但幸福也是肯定的。你只要把1990年上海的照片翻出来，你说那时候好还是今天好，这都不用说了。怎么做到的？一是，“杀出一条血路”。21年前，我任浦东新区首届政府副区长，分管外高桥、陆家嘴，还有社发局。我的领导就告诉我，我们浦东没有什么优势，要杀出一条血路来。我可以很真切地感受到，中国的改革开放的整个进程，上海一步都没有偏离国家的航向。奋斗是上海人民最灿烂的底色。

现在观察三个层面：一是国内大循环中心节点，指的是赋能，国际国内双循环战略链接，讲的是交换。这座城市一定要率先实现五大自由：投资自由、贸易自由、资金自由、运输自由、人员从业自由。我们现在就在等中央给浦东的新政何时发布，发布以后肯定非常震撼。今天我最大的理想是自贸区和新片区当下所做的所有努力，未来整个浦东都可以享受。那就是大家公认的可以和世界最高水平、最高标准相媲美的开放区；无论是叫自贸区还是自贸港，这都不是问题。

这些战略任务绝对不会成为束缚，一定是动力。天降大任，舍我其谁，上海人民的觉悟是很高的。重大任务需要一步一步推进，是朝着一个方向奋勇挺进，还要有序推进。

深感荣幸的是，这些重大事件中，我参与过一些。如审读自贸区第一份负面清单，我提了大概6-7个建议，其中一个建议被采纳了——负面清单要加上年号。大家不要小看括弧（2013年），我的意思是，第一，正式文件必有年号，这是规则；第二，有了这个年号，就是鼓舞我们要奋勇前行，不能裹足不前。到今天为止，全国自贸区负面清单已经出到第七版。

图自文汇报

观察者网：您提到现在等中央给浦东的新政，今年上海“两会”和上海“十四五规划”中提到浦东这张“王牌”，中央寄语浦东要迈向社会主义现代化建设引领区。这一点让人联想到深圳，去年10月习总书记出席深圳特区40周年大会，中央送出政策大礼包；2019年中央又赋予深圳中国特色社会主义先行示范区的任务。中央为沪深两地提出的两个不同定位，有什么区别和深意？下一阶段上海在改革开放、现代化建设方面需要突破的方向是什么？

周汉民：市场经济的重要法则之一是竞争。在960万平方公里土地、14亿人口的中国，绝不可能只有一个点先行先试，多点布局是合理的。中国从1980年设立特区至今，震撼世界的是什么？深圳40年GDP总量增长1万倍，深圳从渔村开始，成为中国改革开放的重要象征。今后，深圳做到了中国特色社会主义建设的示范区，它的成就代表了中国特色社会主义道路的巨大成功。

示范区不仅仅示范经济建设，也示范社会治理；我们讲“师范”，学高为师、身正为范。示范同理。深圳是中国第一个经济特区；10年后，浦东成为我国第一个新区，不叫特区叫新区。有区别吗？有，比如最典型的，深圳有独立的立法权，浦东没有。但都是中国改革开放的先行者，都为中国发展作出了特殊的贡献。浦东30年经济总量增长210倍，从1990年的60亿到2019年12700亿，2020年估计要到13500亿。“浦东是上海现代化建设的缩影，是中国改革开放的象征。”江泽民总书记的这两句话说的千真万确。

现在党中央赋予浦东中国现代化建设引领区的职责，我个人感觉和示范区有微妙区别。示范区主要是做成功范例，可以给别人学习；引领区是要披荆斩棘，开出一条新路来。用鲁迅先生的话来讲，就是“世上本无路，走的人多了便有了路”。

上海未来要成为国内大循环的中心节点、国内国际双循环的战略链接，那么要循环和链接什么？前面提到的“五大自由”就是要素，一是市场要素要循环和链接；二是产能要循环和链接，上海安不下这么多工厂，但安得下“生产大脑”；三是成熟的市场经济要充分循环和链接，成熟度国际可比；四是最关键，也就是在规则和法治领域与国际先进理念链接。我过去呼吁了很多年，今天还要借观察者网来呼吁，2020年末RCEP签署、中欧投资协定谈判结束后，我们马上就要一一对标、具体落实，这就是引领。

这么多规则要在全国整齐划一落实不是那么简单的，光是厘清消化成千上万页的协议和议定书就要耗费大量时间。但说难也不太难，这两个协议总结归纳一下就是强调“一公平四保护”，市场竞争环境公平、任何所有制的企业一视同仁，这是谈判焦点，即“一公平”。“四保护”包括，一是保护投资者权益，为什么要把营商环境搞好？营商环境的核心是法治环境；为什么要加强法治？投资者来的放心。最近日本有一份最新的统计显示，日本在华企业想离开中国的占比只有2.5%。二是劳动者权益保护。大家都应特别重视这一点，这次谈判焦点和核心之一就是劳动者权益保护，所以我们要做出一个好的范例，要让在上海工作的人们有良好的发展潜力，生活期许和职业荣誉感。

三是环境保护，中国提出了两个目标——2030年前碳排放达到峰值，努力争取2060年前实现碳中和，这就意味着过去的生产方式、生活方式都要大改。四是知识产权保护，很多知识产权的侵犯是对法治的藐视和漠视所导致的，这件事必须要下决心去做。

“引领者”说到底就是把中国已经承诺的国际义务先行落地，不断改善营商环境。这也是我最大的期望所在。