上海市政协副主席、民建中央副主席周汉民

【采访、整理/观察者网 朱敏洁】

· 1.7%和6%，对上海意味着什么？

观察者网：前不久上海公布2020年经济数据，GDP增长1.7%，各类数据基本都呈正增长，可以说来之不易，尤其是在全年内外复杂情势之下，您如何评价2020年经济状况，哪些是做得比较突出的，哪里存在不足或仍未完全复苏？有预测显示，2021年中国GDP在 7.5%-8.5%之间，甚至还有预测9%，上海将2021年目标定在 6%，是否有些保守？难度是什么，发力点会放在哪里？

周汉民：2020年，我们说它极不平凡，其实不仅仅是新冠疫情，从整个中国经济改革开放来说，进入了一个从高增长到中增长的历史转折。从1978到2018这40年，中国经济的年均增长率是9.4%，世界唯一。尤其是2001年中国加入世界贸易组织，2001年中国经济总量10.9万亿，到2019年99.1万亿，到2020年101.6万亿，这样的增长速度实属不易，但也需要全要素全方位投入。

一个劳动密集型经济体，也是一个资源能源消耗极大的经济体，同时又是主要资源进口的经济体，因此这样的经济发展速度必须调整。2014-2015年党中央就提出了供给侧结构性改革。其实，从2012年开始，中国经济年增长率已经下行到7%的区间，一直持续至2017年，之后又开始进入6%的区间，2018年、19年基本稳在6的点位上。这说明中国经济的调整既是客观需要，更是长治久安的需要。

国家如此，上海也是如此。其次才是新冠疫情的猛烈袭击，那是前所未有的。去年第一季度，国家经济增长-6.8%，也许人们可以用5万字来阐述原因，但我以为不需要。这个数字体现了我国是付出了巨大的救人代价，所以全国才能用一个半月时间阻断疫情传染，用两个半月的时间实现本地病例首次清零，用三个半月时间赢得武汉和湖北两场保卫战的决定性成果，这是付出了巨大代价的，其救治和防疫力度、广度、深度、烈度前所未有。对中国经济而言，每年春节本来就是一个重要的扩大消费、争取盈利的重要时间节点，很多经济类别在这段时间的营收占了全年的1/4、甚至1/3。而由于新冠疫情的突发和蔓延。旅游、餐饮、文娱等行业去年春节的收入几乎清零，像餐饮市场损失1万个亿，整个春节长假期间的旅客高铁载运量是前年的20%，可以说遭受深度打击。

同样的，上海去年第一季度是深度负增长，第二季度还是负增长，那时全国是正3.2，我们到了第三季度还没缓过来，而全国是正4.9，最后我们在第四季度达到正1.7，何其难能可贵。疫情发展到今天，上海的精准防控能力世界瞩目。撇开最近十几例本土病例，去年至今，上海输入型病例过千，这是上海承载了全国近40%的入境人数，真正是为国担责。综合诸多因素，所以上海GDP能到1.7，可圈可点。

另外还有几个数据，非常希望观察者网能够关注。这是一个高度开放的城市，上海去年利用外资和对外贸易双双正增长，外贸增长2.3%，实际利用外资增长约6.1%。这两个数据非常了不得，说明这座城市的营商环境被持续看好，外资是长脚的，人往高处走，外资何尝不是？开放度持续扩大，表明营商环境还会不断改善。当然，也不得不说上海的经济仍处于艰巨的转型中，传统工业也受到风起云涌的新经济的直接挑战，像汽车工业、船舶制造等都是上海的大产业，在目前比较艰难的情况下，有比较明显的增长回落，需要及时调整发展战略。

上海洋山港

展望2021年乃至未来15年，坦率说经济增长要不要提GDP指标，国内还颇有异议。最近马骏先生的意见是取消GDP，我觉得一定程度上应认真思考。马骏讲了很多道理，但最大的道理就是要留住改革和创新的空间，这个空间不会一帆风顺，需要久久为功。

上海定出2021年经济增长为6%以上的目标，当然还有可能往上走，但我们不能把话说满。第一个原因是世界疫情的拐点根本没有到来，人们仍在猜测新冠疫苗会产生多大作用，暂且不说别的，就算一座城市所有居民打完新冠疫苗要花相当时间，上海有2400万常住人口、3000万实住人口，目前疫苗接种数还不到10%。那就说明这本身是一个艰巨的过程。我们这次提出的战略目标凸显了两个词，一稳中求进，首先要稳下来，从1.7提到6以上，已经是非常有力度的增长了；对这座城市来说稳不是保守，稳是根本、是大局，所以要稳中求进。二是为改革开放留出新的空间，有许多经济领域的转型需要时间，预计还会有周折反复，乃至在某些领域的尝试还存在一定障碍或挫折。

总体而言，过去这一年可圈可点，大家一定要明白的一点是，我们到9月份的经济增长率还是负的，此外要看到其他的几个重要数据透露的信息。2020年我们所有主要的经济数据中，只有一个数据是负的——财政收入-1.7，这跟国家宏观政策中的减税降费政策有关，是为企业纾困作出的努力。

三是，我们一定要为未来发展留出空间，有时候事情发展的趋势和规律无法一下子就琢磨透，有些方面的趋势和规律也不一定放之四海而皆准，所以要仔细观察思考。举个例子，上海的老龄化程度之深、人才引进制约因素之多，都不是一般城市所遇到的，所以很多事情不能比，体量不在一个层级上，解决方案也不能只是一个。

观察者网：您前面提到营商环境改善的问题，去年一年的体会还是比较深的，尤其最近这一小波本土疫情的反复，更是让全国都吹了一波上海。新冠阴影下，无论是企业经营还是普通人就业都异常艰难，就前者而言分国内企业、外资企业，大企业、中小微企业等等，都是经济活动的基本要素，上海给了很多政策帮扶，您过去一年走访调研了很多企业，整个业界恢复状况如何？下一阶段，政府还会提供哪些针对性政策？

周汉民：刚才谈到这一小波疫情中，全国对上海称赞有加，但我们要继续保持冷静。道理很简单，要踏着规律前行，上海现在所做的一切并非首次尝试，去年浦东那一小波疫情，我们只检测3万多人，因为只要精准溯源、市民配合、举措到位、坚持不懈，疫情就这么控制下来的。而这一波疫情正好发生在上海“两会”期间，这座城市要花多大的努力、要有怎样的雄心勇气来做这种事？

我最近接受媒体采访，详细谈了一座城市该如何治理的问题，当时我发那篇文章是很冒险的，但给我这篇文章最大的佐证就是文章刊登当天，上海市长龚正在两会记者会上谈了三个特点，也正是我在文章中提到的观点，说明了我们大家对规律的认识很重要，这是很重要的。

一座城市的治理，最重要的保障是有法可依。上海已经将市民在公共场所必须戴口罩入法，这是十分必要的。城市治理不是躲猫猫，也不能有大的随意性，必须做到于法有据。科学立法，严格执法，公正司法，全民守法，在当下疫情常态化管理的情况下应该四方合力，创造出中国疫情防控的经验来。