王慧：需要一次次的磨合，才能互相了解。

陈志刚：就得多磨合，你看现在，青少年教育做得非常好，经常搞活动。我前天在准备“水立方杯”中文歌曲大赛的事，俄罗斯孩子唱汉语唱得非常好。我说我请你们大家来，最重要的目的就是看完这些年轻人，让你们感觉，从现在开始你要是不努力，你就会落后于你的下一代。你的下一代已经走到前面了，所以你要腾出时间多做计划去中国。

我说，你可以腾出10天时间去法国、德国，去欧洲转一圈。可是2021年中国国内生产总值就已经超过欧盟27国的国内生产总值。中国不仅仅是一个国家，还是一个大的文明体。我们一个省就比一个欧洲国家大，所以你一定要腾出精力和时间跟中国接触，你应该有紧迫感，把你下一次度假计划转向中国，换人民币到中国去消费。

王慧：就像您刚刚提到的，现在确实有越来越多的俄罗斯人到中国去旅游，去找投资的机会。您身边认识的俄罗斯企业家，他们学中文的多吗？去中国找发展机会的多吗？

陈志刚：有，现在很多。我刚才就接待一个，不显山不露水，在广州已经十五六年了，在那边有三个厂，几千个工人，一个自己人没有，全托管。上次我们广东省的一个代表团来，专门去参观他的厂子。

其实俄罗斯有些企业家已经寻求在中国落地了，你提到的这个现象非常重要。过去俄罗斯企业家真正落地中国的很少，欧美的比较多，现在俄罗斯的精英阶层已经寻求在中国落地了，办实业，办厂子。

王慧：他们最喜欢买中国什么产品？或者说在中国做什么生意？

陈志刚：除了能源以外，现在更多的是进口中国的工艺，中国的产品。还有很多俄企进口中国的中间品，在俄罗斯注册品牌，这种特别多。他脑子里想的就是，进口之后自己组装，组装以后变成俄罗斯品牌，然后逐渐再增加自己的国产化，这一点俄罗斯人很清楚。我认为他们走的路完全正确。

前两天有俄罗斯商人找中国的冰箱、冷冻设备、冷藏设备，他很清楚，我要你的芯，外壳俄罗斯都能做。这个过程很正常，这样他的民族工业就起来了，而且利润率会更高。

还有人把自己的创意落在中国的制造业上。乌拉尔就有一个商人，在义乌已经十几年了，一直就有200多号人，都是年轻的创意师，在中国长期生活，发现哪个产品好，找到厂家以后，自己团队再改设计，改成更适合于俄罗斯的色彩、品味。直接在那儿下订单，发到俄罗斯来，做得非常大。

甚至有俄罗斯的一些网红，在中国跟中国的网红讨论如何合作，推宣自己的产品。他们在这些领域研究得很深，发展得也很快。

王慧：所以俄罗斯在积极地“向东转”。

陈志刚：对，而且他们找到感觉了，这个非常重要。你去坐飞机就知道了，平时我们飞随便说话，现在都要小心，因为你不知道旁边有没有汉语讲得不错的俄罗斯人。

王慧：学汉语的俄罗斯人越来越多了？

陈志刚：非常多，过去可能是普通老百姓的孩子学，现在是精英阶层的孩子学汉语。这个是非常重要的变化。

王慧：普京的孙女现在就在学汉语。

陈志刚：很多，我们接触到的基本都在学，俄罗斯学汉语的人数在爆发性增长，而且我认为官方统计的数字远远低于它实际的数字。

王慧：希望接下来中俄合作越来越多，越来越广泛，也再次感谢陈会长做客我们的节目，谢谢。

陈志刚：谢谢。

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