张维为：我参加了两场分组论坛，我自己还主持了一场小组论坛，里边都发生不同观点的碰撞。但这次我们的设计中，有一点我觉得是值得肯定的，就是整个分论坛、小组论坛的主持人都是中国学者或者中国代表——过去有时候我们要显得国际化，让别人来主持，但这次非常明确，就是中国主导。

我参加这两场的第一场是俄罗斯代表和北约的官方代表发生观点的碰撞，但大家都是资深的学者，所以大家讲话都留有一定余地，有一种体面的尊重。中方的主持人也是资深学者，就是让他们都讲，讲完之后就转入下一个议题，掌握一个度。我那场也是，乌克兰的前副外长和一个支持俄罗斯的代表两个人也有一定的争执，我让他们讲完之后就转入下一个议题。

一定要让他们讲，这个交流是非常重要的。我们也需要了解对方双方的观点，有些观点你还真的过去没有想到过，听了以后也会受到启发，对这个问题的了解就多了一个层次。

张维为院长参加2023香山论坛

主持人：对，大家不要觉得说，在一个对话的平台上没能达成共识，好像没有达到目标。在这样一个充满了不确定因素的国际格局之下，搭建一个平台，能让冲突各方坐下来谈，本身就很不容易。

罗援：当时作为与会者，我最大的一个感想就是，我们没有生活在一个和平安宁的世界里，但是我们生活在一个和平安宁的国度里。我们可以把冲突各方请到中国来，美国做不到，甚至联合国都做不到，但我们中国做到了。

我们中国为什么做到了？第一个就是我们的安全理念，我们要达到的安全，是通过合作的手段，就是“共同安全”、“合作安全”，这是习近平主席提出的（全球安全倡议），他这是从全人类的观点来考虑，所以大家都愿意来，都各抒己见，表达自己的观点。

主持人：刚才罗将军说到习近平主席提出的“共同安全”，这个安全的范围确实很广泛。就像我们说香山论坛提供了发展中国家发言的机会，事实上我们也关切发达国家的安全关切，只是我们与众不同的是，并不是只有发达国家的安全才叫安全，而是所有国家的安全是“共同安全”，这个理念非常重要。

说到“共同安全”，其实全人类现在面临的共同挑战是不少的，比如能源危机、资源缺乏，还有人工智能等很多新兴的、我们可能意想不到的革命性、技术性的变化，这些都对我们的共同安全提出挑战。这一点，这次香山论坛也有涉及，对吗？

张维为：对，现在中国的安全观比较完整的表述是“共同安全、综合安全、合作安全、可持续安全”，其中你讲的这个就属于综合安全——它不光是传统的安全，而且还是非传统领域的安全，包括生物安全、人工智能安全等等，都是最新的领域。

安全问题非常非常重要，不光是中国，西方国家等其他国家也都有意识到。比方说网络安全一旦出现问题，一个国家的经济可能立刻瘫痪甚至崩溃。现在中国国力强，我们自己网络安全做得相对比较好，但很多发展中国家没有这样的能力。

我的感觉就是中国这种安全观提出来之后，发展中国家是非常赞赏的。有个大国出来讲这样的话，背后实际上还有强大的硬实力。我们现在可以向世界出售世界最好的驱逐舰，这就是一种硬实力；我们可以给许多发展中国家提供某个产业的total solution，也就是“整体解决方案”，比方说，我们可以帮你构建整个网络安全架构。

罗援：对，现在这个安全观的外延和内涵都在扩大、延伸。以前我们讨论的问题主要就是传统安全，像太空的安全、网络的安全，人工智能的安全，以前我们都没有讨论，以前我们跟美国人讨论最多的一个问题就是核稳定和核安全，他们就怕核失控了以后，造成人类性的灾难；但现在看来，非传统安全也可以造成核安全所要达到的那个危害效果，这次生物安全，你看一个病毒，全世界蔓延，这给人类敲了一个警钟，就是我们的安全观的外延在扩大，非传统安全、生物安全我们也要考虑在内。