提问互动

观众：美国长期实行霸权主义，导致树敌众多，困难重重，这是否可以部分归因于美国没有真正深厚的文明渊源，所以它也就没有真正可以凝聚共识的文明力量？

张维为：还真是这样。美国这个国家历史太短，短到没有足够的智慧。我又要提到我跟福山的辩论了，他当时讲一个现代社会需要有政府、法治、问责制“三要素”。我说我建议你再加一项——“智慧”。然后我就举了例子，我说你看美国打了这么多的仗，战术上你都是赢的，战略上你都是输的，输的原因就是缺少智慧。今天更是如此，这个国家没有文明的厚重的力量，使得它的决策思维往往是非常肤浅的。

邱文平：美国人也知道老欧洲和世界对它的看法，所有欧洲大陆去的移民当然地带着各自的文化进去了。美国怎么整合这些千奇百怪的文化？它开发了一个非常有特色的概念，说美国是个Promised Land，应许之地。美国人一直有非常自大的心态，它用这个东西来对抗和反击老欧洲的文化自傲。

主持人：这个就再次证明了，文明的力量是一种非常深的积淀，它在很漫长的历史进程中缓缓地发挥着绝对的核心作用。我们在分析美国的时候，会发现它之前在对外包装时，也有一整套的价值观，之前大家觉得这个故事也挺完整的；随着越来越多的挑战出现的时候，它临时整合出来的那些说法就不能应对所有的风险挑战了，这再次证明美国没有真正的文明。

观众：老师们讲到中国是当今世界现存的唯一一个“文明型国家”，而四大文明古国中也只有中华文明延续到现在，形成了一个“文明型国家”。为什么同样拥有着古老文明的埃及、印度没能最终形成一个“文明型国家”呢？

张维为：古埃及文明历史也非常悠久，但是后来衰落了，今天的埃及跟历史上的古埃及人没有血缘关系，文字也没有任何关系，它的文明中断了。古印度文明也是，神奇地消失了。而我们的文明一直没有中断，甲骨文和今天的汉字是一脉相承的。因为古老文明没有中断，所以我们有基础成为一个“文明型国家”。

我跟俄罗斯学者讨论时，他说你们是“文明型国家的理想范例”，我们虽然没有你们这么长的连续历史，但我们的历史一千来年没有中断，也可以算“文明型国家”。

邱文平：很多国家的历史中断得很严重，而且每个文明对自己的生活态度是不一样的。这里面就涉及一个问题，就是要谈埃及和印度的话，就涉及到这是谁的文明、怎样的文明。莫迪现在正在操弄印度教，搞自己所谓的“文明型国家”，而他的这个“文明型国家”带有非常强的排外性质。他们故意操弄宗教的政治性，这是非常可怕的一种类型。所以像张老师讲的，这个“文明型国家”不是你想建就能建的，弄不好会建出问题来的。

观众：假设世界上的每一个国家都是“文明型国家”，那时的世界格局会是怎样的一个图景？真到那一天的话，就是我们现在所讨论的全球化是不是就没有可以存在的文化基础了？

张维为：第一个假设实际上是不大可能的。因为这个“文明型国家”的前提是有个古老的文明，而且最好是没有中断，或者持续历史相当长的。而且“文明型国家”有具体的载体，就是语言、宗教、文字，这些东西可以形成一种共识，它的人民有一种共同体的感觉，在一起上千年甚至数千年的时间。这样的国家不是很多，这是第一点。

第二点，随着世界进入“新型的全球化”，不同的国家被西方“民族国家”分得太小了，遇到很多问题，“民族国家”这条路有点走不下去了，所以这个世界还有很多未知的问题需要我们去解决。但你要形成某种整合，在世界上才有力量。比方说伊斯兰文明，什叶派、逊尼派最终是否可能形成某种整合？比如，非洲相当部分的国家的旗帜里都有绿色，这往往和埃塞俄比亚有关系，很多非洲国家非常推崇埃塞俄比亚文明，所以它们最终也有可能形成某种整合。    

邱文平：这涉及了一个刚刚提的问题，即各个文明之间如何相处。像汤因比等西方历史学家，他们对文明有自己的定性，有等级划分，把西方文明放在最高层。这样一来，你怎么可能去尊重其它国家、其它文明呢？所以他们最后的判断就是冲突，就是战争。

我因此想起了费孝通先生的一句话，各美其美、美人之美，美美与共，天下大同。这不仅是国家之间的相处、宗教之间的相处，人与人之间也应该这样相处。难在哪？各美其美是很容易做到的，我喜欢自己的国家，热爱自己的文明，那很好。第二点“美人之美”就做不到了。欣赏别人的美、承认别人的好，各个文明之间很难做到这点，最典型的就是西方世界，它根本就不承认其他人，就是单向度的我的“普世价值”。

张维为：所以你看汤因比对不同文明的论述，他曾经反复地讲，如果我还能够继续活，我愿意活在中国。

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