如果你看看德国，右翼从中间派中分裂出来，德国选择党（AfD）获得了大约25%的支持率；而代表左翼的左翼党（Die Linke），其政策主张显而易见，在上一次选举中也获得了10%的选票。

2026年9月6日，德国东部城市马格德堡，德国另类选择党（AfD）的成员和支持者在AfD的竞选集会上Ronny Hartmann/AFP

在比利时也是如此。比利时工人党（PTB/PVDA）的意识形态很明确，他们现在拥有12名议会成员。而且在布鲁塞尔选区——比利时分为法语区、弗拉芒语区和双语的布鲁塞尔三个选区——他们赢得了近30%的民意支持。

所以，这些都是在广大民众中拥有真实支持率的组织，绝不是一小撮人。而在美国出现的新情况是，DSA正在步欧洲的后尘——正如你所预料的那样，大概晚了10年左右。

我们需要再次明确：DSA仍不是多数派，甚至在民主党内部也远远算不上多数派。它大约有12万名成员，这个数字不算小，但绝不是多数。但它的不同之处在于，它能在关键选区赢得选举。

最引人注目的就是纽约，像AOC这样的DSA成员赢得了举足轻重的席位。要知道纽约可是美国最突出、最大的城市，这可不是一件小事。你可以说，虽然他们在整个社会中仍是少数，但在某些特定人群中，他们拥有大规模的群众支持。这对美国来说是新鲜事物。美国历史上一直有一些小的社会主义团体，比如二战结束时美国共产党规模就不小，此外还有社会党等。但除了伯尼·桑德斯（他非常有政治经验）之外，他们过去从来没有能力真正赢得选举。但现在，他们正在赢得选举！

正是这一点引发了大麻烦，导致了政治上严酷的“猎巫行动”（witch hunt）。美国过去总是骄傲地标榜自己支持言论自由，那是因为他们深信像社会主义者这样的人根本得不到任何支持。当你们只有1%或2%的支持率时，他们当然可以说：“看，我们非常自由，每个人都可以畅所欲言。”因为他们觉得你们无关紧要。可现在，既然这些人在赢得选举，情况就截然相反了，美国迎来了大规模的打压和政治迫害。

以大学为例，最近一段时间，许多大学的教职员工被解雇，或者遭到迫害。这非常严重，美国在言论自由的问题上正在开倒车。尽管如此，正如我刚才所说，有192名民主党国会议员投票反对谴责DSA的决议，这意味着他们不想跟DSA撕破脸。在很多情况下，他们希望能得到DSA的支持。

因此，我认为对于中国来说，你需要看到：确实，美国商界很大一部分人正在向右转，虽然不是全部，我确信蒂姆·库克和沃尔玛依然想和中国好好做生意，但在AI和科技等核心领域，确实有相当一部分人强烈“反华”；但另一方面，美国正在崛起一股左翼思潮，他们不想跟中国开战。

我认为中国应该高度关注这股力量，因为他们不是一小撮人，而是拥有大量民众的支持。他们的立场很简单：他们未必会说自己多么“亲华”，但他们不想跟中国发生冲突。同样，他们也明确表示：“我们不想为其他国家提供军事支持，不应该拿美国人的钱去资助别国的军队，美国人的钱应该用在美国老百姓身上。”因此，他们中很多人反对增加军费，甚至要求削减军费。

我认为还有一点非常关键：这些人非常有政治技巧。因为面对如此严酷的政治打压——你要知道，你可能会被解雇，被公开谴责，连国会都在投票针对你——能在坚持社会主义导向的同时，依然切实地赢得选举，这需要极高的政治技巧，而我认为这批人具备这种技巧。所以，你现在看到的是一种结合：一方面是崭新的客观形势，另一方面则是，主观上相当娴熟的领导力。

这是美国人对糟糕现实的抗争和反弹

观察者网：我们把焦点转向年轻一代。您刚才提到DSA时，实际上谈到了左翼思潮的年轻化。DSA曾经是一个由知识分子主导的边缘左翼团体，平均年龄一度接近60岁。但在2016年之后，千禧一代和Z世代的大量涌入，将其年龄中位数拉低到了33岁左右。这使其迅速转型成了美国最大的社会主义组织，且由40岁以下的年轻人领导。

同时我们也注意到，最近一些民调（比如“现实中的社会主义”调查）显示，在美国和英国，有近一半18到34岁的年轻人将社会主义视为一种理想的经济制度。这种全新的趋势确实令人耳目一新，值得密切关注。

那么，您认为年轻一代这种向左转的趋势——就像您刚才提到的China-maxxing——它仅仅是一种“外国的月亮比较圆”的围城心态，是由现实世界的压力逼出来的？还是说，西方年轻一代真的正在经历一场深刻的、具备阶级意识的社会主义觉醒？

罗思义：我认为，理解过去西方社会的政治氛围非常重要。你看看我这一代人，当我六岁的时候，我经常把““死也不当赤色分子”（better dead than red）挂在嘴边。六岁的我其实根本不知道什么是“死”，当然也完全搞不懂什么是“赤”。但你在政治上就是被这么教育的。你被教导说，死在核战争里，也比成为共产主义者要好；大家都在说，宁可死也不要在共产主义体制下生活。所以大家到处都在重复这句话。毫无疑问，老一代人就是在这种极端的政治氛围中长大的。