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张维为对话RT总编辑西蒙尼扬:“哪有什么‘为什么’?中国将领导世界”
最后更新: 2026-08-21 07:42:05“我明白了自己有多热爱俄罗斯”
张维为:我知道您曾经有一段时间作为交换生在美国读书,这段经历对你的影响怎样?特别对您后来在RT中工作,以及对美国、对西方的态度有很大的影响吗?
玛格丽塔·西蒙尼扬:让人清醒。您也会说英语、懂英语,这让我更加清醒地看待他们。我摘掉了“玫瑰色眼镜”,丢掉了对美国的滤镜,我甚至不知道那究竟是轻纱还是面纱。
要知道,我是戈尔巴乔夫改革期间成长起来的人。改革开始那年,我刚上小学一年级,您理解吗?更早之前的事,我已经没什么印象了。我有关苏联时期的记忆,就是排队。这就是我的童年,没完没了的排队。
因为当时经济已然濒临崩溃,买什么都要排长队,买面包、黄油等都得排队。这些场景我至今仍然记得。母亲每天一早就叫醒我们,说必须去排队,因为每人限购一块黄油。如果她带着我们姐妹一起去,我们三个人就能买到三块黄油。为此,我们凌晨五点就得去队伍末尾排队,而这三块黄油够吃两个星期。这段经历历历在目。
加加林上太空、人造卫星升空的时代,我没能赶上,那时我还没出生。作为在苏联那个时代生活过的人,和同时代、同代际的大多数人一样,我接受的教育该怎么形容好呢?可以说,当时我们近乎对美西方谄媚,对美国至少是一种崇拜,一种近乎神化般的崇拜。我们这一代人无比崇拜美国,我们向往美国,人人都想去美国。在大家眼中,那是一个自由的国度,遍地都是机遇。不过人在年少时,并不会太在意所谓的经济机遇。
我15岁时去了美国,而如今我回来了,终于回来了。我回来后才发现,那里俨然成了一个“警察国家”,自由程度甚至远不如我1995年离开时的家乡克拉斯诺达尔。那里根本没有什么发展机会,对移民而言更是如此。就像我的一位舅舅,当初不听我的劝告执意要去美国,于是直到他生命的最后时刻还在地下工厂里组装那种五号电池。这算事业吗?我很失望,彻底失望了。
美国移民和海关执法局(ICE)的暴力执法行为持续引发抗议集会。 路透社
我当时参与的那个交换项目,名称也很讽刺,叫“支持自由法案”。交换项目为期一年,结束时我们被要求写一篇文章,谈谈这段经历带来了哪些收获、自身得到了怎样的提升,以及在美国参与项目学习的这一年里,有哪些见闻与感悟。
我只写下了短短一句话,余下整整十页纸全都空着,只有简短的一句话:“在美国学习的这段日子,让我明白了自己有多热爱俄罗斯。”就是这样。
我们绝不会沦为人工智能的附庸
张维为:听说您最近写了一本小说,展望了未来60年的情况,这本书在俄罗斯非常受欢迎。因为这本书还没有翻译成中文,我只是通过AI大概看了一下它的介绍。
玛格丽塔·西蒙尼扬:让我们来翻译一下!
张维为:您能否给我们简单谈谈您对AI控制的未来有什么样的看法?
我来之前,在柏林见到了一位学者,他现在很担心AI在美国硅谷的思想主导下,会变成军工复合体的寡头,硅谷寡头和华尔街的寡头结合在一起,损害整个人类,观点比较悲观。
中国人的哲学是,很多问题是不是简单的好还是坏,或者悲观还是乐观,我们是“达观”(philosophical)。我看这本书的介绍中,好像您也是这样的观点,对未来的很多思考最后指向“达观”。
玛格丽塔·西蒙尼扬:您刚才提到了我的书。这本书是我几年前写的,在当时看来内容颇具未来感,如今再读,已然变成了赤裸裸的现实写照。书中描绘的人类发展走向,眼下正在发生。我说得委婉一些,面对如今人工智能毫无节制的发展态势,我对人类的未来深感忧虑。“忧虑”已经是我能想到最委婉的措辞了。
在我看来,人工智能确实能带来诸多益处。首先是为医疗发展带来帮助。因为人类攻克了世上诸多难题,却始终没能战胜死亡,甚至距离战胜死亡还很遥远。
此外,想必您也了解,我是一个有宗教信仰的人,对《圣经》中记载的内容深信不疑。在亚伯拉罕诸教的典籍里记载,人类最初的先祖活到了900到1000岁。我们可以推测其原因,因为那时还没有病毒,大气环境、食物以及其它东西与如今截然不同。
也就是说,人类看似在各方面不断进步、一路向前,正如拉丁谚语所言的“不进则退”。可在最重要的事情上,也就是关乎地球上的生命、人类自身寿命的问题上,人类却在退步,这一点着实令人震惊。
我并非人工智能领域的专业人士,只是对这个问题稍有关注。人工智能当然极大地推动了医学发展。大家都清楚,如今许多高难度、高精尖的手术,都可以由人工智能辅助完成。针对癌症的疫苗也在加紧研发,我本人身患癌症,自然很关注这一话题,而现在这些疫苗的研发是在人工智能的协助下进行的。
这无疑是好事,这对人类来说是好事,不是吗?这太棒了!它带来的帮助难以估量。甚至在我日常工作中也是如此。一年前,我要向他人请教的90%的问题,如今都不必再开口询问。现在我会把问题交给我的GPT助手,交给我的AI。获取答案的速度更快,内容也更清晰,再也不会出现我与真人沟通时的那种彼此抱怨、心生不快的情况。
2025年7月8日,人工智能造福人类全球峰会在日内瓦开幕。 联合国网站
但我们能保证它不会失控吗?不能。难道现在还没有它失控的案例吗?有的。明白吗?假如人工智能只是像20年前取代马车与马匹的汽车那样,那我会由衷赞叹:“这太棒了!它切实改善了人们的生活。”比如妻子临盆,需要尽快送医,想象一下,是用马车拉着她走三十俄里去最近的医疗点,还是换成汽车?方方面面皆是如此,这当然是好事。
但汽车不会失控。即便发生事故,责任也在于驾车的人,对吧?也就是说,车辆本身并无过错。但我担忧的是,人工智能可能会失控,或将彻底改变人类。纵观整个人类历史,还从未有任何力量能做到这一点。无论是黑死病,还是百年战争,都没能改变人类。
您的祖先,五千多年前的远古先民本质上与您并无二致。他们穿着不同的衣服,吃着不同的食物,听着不同的音乐,他们那时肯定没有手机,也没有精良的中国汽车。但他们和你我一样,他们有着和我们一样的本能、恐惧、期盼、追求、喜悦与痛苦。如今,人工智能正在重塑人类,而我担心它能够改变人类,进而取代人类。
不过我不想在这样沉重的氛围中结束谈话,所以我想说,我心中仍抱有希望。希望在于:一个像我们一样拥有健全理智,但在技术主权方面却比我们先进得多的、如此高科技的国家——中国,作为世界上人口最多的国家之一,或许能够找到办法,阻止人工智能走向失控。
或许未来,你们会为全球指明方向,让人工智能始终安分地扮演助手的角色。借助它,人类得以战胜疾病、攻克死亡、摆脱技术落后与饥荒。我们绝不会沦为人工智能的附庸,而是让它始终听命于人类。因为我们,永远无愧于“人”这个光荣的称谓。
张维为:中国真的在朝这个方向努力,还是有希望的,非常感谢!
玛格丽塔·西蒙尼扬:谢谢!非常高兴认识您!
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