谷歌AI如果成功的话，现在在做蛋白质折叠的几千个团队，他们的经费都会有问题。但是量子计算正因为它没有什么实际的应用，所以做量子计算的学术界其实都是跟谷歌合作的，它的人数很少，而且资金基本上都是来自谷歌的资助。一个是竞争对手、一个是金主，所以谷歌AI的成就反而更加重要，中国应该想办法和它竞争、争做第一梯队前列；但如果你只看美国行内人的评价的话，会得出相反的结论。

再看下一个阶段，就是不到10年就可以做出来的东西。我在博客上也提过，真正要解决目前人类寻求清洁能源、也就是碳排放的问题，最重要的技术其实是能量的储藏，能源能量的储藏就是电能的储藏，这里面最好的解决方案是液流电池。那么这种东西，中国就应该追求不只是在第一梯队的前列，而是完全领先，就是我们一家独大。

的确是这样的，目前世界上最大的8MWh液流电池就是在中国建设，但这和锂电池储能厂已经做到300MWh相比，显然是投资不足，所以我认为投资还可以再提升一级。目前中国是在第一梯队的前列，但是我认为像这种10年不到就有很重要应用的东西，应该要加大投资变成完全领先。

至于像飞机发动机、大飞机、半导体制造或者是像华为这样子被人家掐脖子的事情，它的应用，甚至不是在未来，而是在过去，可以说是30年前就需要的东西，到现在还没有赶上第一梯队，它的经费该不该被浪费在其他方面？完全不应该，这种事连提都不用提。

我们现在在还债，还过去就需要的东西，我刚刚其实也提到了，我们现在讨论的资源不只是金钱，而且还有人才，真正第一流的人才是很稀缺、很重要的，他们必须要用在刀口上。如果他们都被送进去做对撞机，比如说像欧洲的对撞机，有6000个博士，其中大部分是欧洲人，那这些人才的错误配置对欧洲的损害有多大？可能和花费的200多亿欧元比起来， 6000个人才的浪费是更严重的。

我知道很多人认为，反正国家有的是钱，就把钱到处乱投就好了。事情不是这样的，美国在50、60年代一家独大的时候，曾经占到世界科研总投资额的70%，但到了80年代就四面楚歌，半导体工业被日本打的灰头土脸，到了90年代，他们开始检讨以前的投资浪费，就把他们的大对撞机砍掉，1993年，我离开高能物理界就是因为它被砍掉，所以我自己是切身之痛。

当时我在温伯格的团队里面，温伯格是当时美国大型对撞机最重要的推手，它的内幕我全都知道。他每个礼拜两次跟我们汇报进度，我是真正在内部听到他怎么样想要忽悠国家。那时候心里就觉得很奇怪，你这种完全是为了行业山头小集团的利益，来浪费国家跟人类世界的财富，怎么能够对得起自己的良心？

后来美国就有其他的诺贝尔奖得主出面，为了公益而得罪人。中国文化更加不喜欢得罪人，更加不喜欢说实话，这是一个更大的问题。学术界和稀泥的态度非常普遍，这会是中国成为世界领先科技大国的一个重要掣肘。

所以我认为应该摊出来跟大家讨论。因为我认为所谓民族性优越与否，就在于这个国家民族，是不是一般的公民都以国家兴亡为己任，看到公益受损就愿意站出来说实话，这才是所谓民族性优劣与否的标准。我们如果容许这些做没有应用价值研究的大团队，利用他们的政治能量，来占据公关跟媒体的频道，夸大或甚至无中生有，凭空制造出所谓的应用价值跟对国家的贡献。那么你投资就会错误，就会复制美国在60年代跟70年代的错误。

美国在90年代做了检讨之后，把大型对撞机砍掉省了200亿美元，甚至把核聚变发电也都砍了，它把钱放哪里？只放了几千万，成立了一个针对半导体制造业的半官方组织，那个半官方组织在5年之内就对美国半导体工业止损，然后进一步确立了其后二十几年美国在半导体制造器材上的独霸，有了过去两年对中国掐脖子的本钱，只花了几千万啊。

他如果把那几百亿、几千亿都浪费到其他方面的话，美国科技业现在早就完全垮了。当初靠的，就是有能力、有意愿，愿意为国家做事，即使钱没有很多，仍然愿意殚精竭虑为国家做出长期贡献的人；另外一方面有人愿意出面得罪人，跟国家说你不能够把钱浪费到这些方面。有这两种人合作，美国才在90年代有那个转折，有了一点点挽救自己经济前途的中兴作为。

中国还远远没有到全球领先的科技地位。如果想要有那个地位，不能指望有一场战争。美国当初在二战后崛起，是因为所有其它的先进工业国家把自己都打残了，我们现在是一个长期和平的环境，中国要和平崛起，必须靠的是比人家优越，优越在哪里？优越在你的科技发展能力。科技发展能力靠的是什么？学术界。学术界靠的是什么？人力、财力和物力的投资。这些投资必须要用在刀口上，你不用在刀口上，后果之严重是非常明显的。

【后注】有人质疑，我在访谈中举美国支持半导体制造业的正面例子，说花了几千万，但那个半官方组织（Sematech）实际上在1986年成立之后，总共拿了五亿的公款。这里的出入，来自Sematech原本试图重建美国的芯片工业，也就是晶圆厂，这并没有长久的成功；到了1990年代，它把努力的重点转向制造器材，才真正留下工业霸权，亦即过去两年，掐华为和中芯脖子的工具。我在访谈中所指的是第二代的Sematech，但这其中资金的分配很难确定，我个人估计后者的耗费反而只占一小部分，所以是几千万级别的。因为是口语，表达得不够精确；如果依照原本的字面意义，算入第一代Sematech的花费，那么全部应该是五亿，所以我还是做了修订。请注意，这并不影响文章整体的逻辑论述，因为它依旧是以远低于对撞机的价格，达成远远更高效的贡献。

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