俄罗斯的利益在于和中国保持非常密切、日益密切的关系，同时管理和控制我们与美国及整个西方的关系，符合俄罗斯的利益。

对美国来说，我会说其利益之一是控制与中国的竞争。他们正试图这样做，特朗普总统最近对中国的访问就是其中一个迹象，他避免了尖锐的摩擦。总体而言，中美对话相当克制、相当平稳。与特朗普先生第一个任期相比要温和得多。总而言之，我不相信美国在经济和政治领域有真正的手段来影响中俄关系。

王慧：您如何看待中美俄三角关系的未来？

伊万·季莫费耶夫：最近我在《生意人报》上发表了一篇关于这个三角关系的小评论。我认为中国在这个三角关系中拥有最稳固的地位、最强的地位。为什么？因为中国与俄罗斯保持友好关系，同时也管控着与美国的关系。

中美之间或许算不上友好，但没有公开冲突。美国与中国有竞争关系，将中国视为关系管控中的竞争区域，但与俄罗斯的关系处于危机之中。而俄罗斯与美国之间存在危机，但与中国的关系非常好。

总而言之，中国与俄罗斯和美国的关系，比美国和俄罗斯彼此之间的关系要好，这使得中国成为这个三角中最强的一环，整个三角当然更多地集中在这个中国基础上。美国人说，这是个问题，但我们可以管理。这是我在美国评估中读到的。俄罗斯人说，好吧，处于这个位置不容易，但也不是不行。

所以，我们与中国的良好关系，在某种程度上弥补了我们与美国和其他国家的危机。如果我们设法调停这场危机，这也不会影响我们与中国的关系。所以就算俄罗斯和西方的关系有所改善，中国也不必担心。这是我们的立场，俄罗斯外交的立场，我认为这是一个公平的立场。

王慧：目前世界上存在两个主要冲突。除了俄乌冲突，美国也卷入了中东伊朗和以色列之间的另一场冲突。您早些时候说俄罗斯专家预计中东冲突会爆发。是您做出了正确的预测吗？

伊万·季莫费耶夫：我们确实做了这样的预测，是认为海湾地区、波斯湾地区很大概率会出现军事行动的人之一。我在俄罗斯的许多同事也做出了这个判断，我不是唯一一个。这里有一个相当坚实的专家团队预测到了这一点。在这方面，我们被证明是对的。但问题不仅在于预测战争本身，还在于正确预测战争对市场、价格等方面的影响，这要复杂得多。

王慧：哪些关键指标导致您做出了这一预测？

伊万·季莫费耶夫：当然是一些指标的组合，一是海湾地区的军事力量集结，二是政治关系的整体轨迹，以及2025年对伊朗袭击和行动的影响。所以不需要天才也能假设，如果去年发生了袭击，它可能再次发生。这是显而易见的。

另一方面，是美伊关系的整体历史和共和党对伊朗的立场——他们总体上比民主党对伊朗更鹰派。多重因素的叠加被我们视为冲突即将来临的指标。

王慧：您预计中东冲突会持续多久？

伊万·季莫费耶夫：这是一个非常难的问题。我认为美国现在有“先打击、然后观望”的资本，他们有足够的实力先打一拳，然后看事情进展的顺不顺利，如果不顺利，就暂时按兵不动，然后再次以军事思维出现。所以这对伊朗来说，不是什么好事。

但伊朗在这场冲突中表现得非常好。伊朗领导层几乎被摧毁，这是一场灾难，许多伊朗政府官员遇害，这太令人发指了。但最终这并没有阻止伊朗采取反制措施，伊朗表现出了韧性和高度的适应能力。它手里有好牌，他们控制着霍尔木兹海峡的贸易，可以尽可能保护自己的政治立场。美国无法强迫伊朗投降或举白旗。所以，美国和以色列可能低估了伊朗。

我不会排除霍尔木兹海峡航行恢复的可能性，航行自由会再次成为该地区的重要议题，但当然它将仍然是一个火药桶，迟早我们会看到美伊之间的另一轮军事冲突。

王慧：即使有一天双方达成和平协议，中东地区还有引发另一场战争的风险？

伊万·季莫费耶夫：我不会说那是和平协议，我认为那将是某种临时协议，在某个时候会破裂。我相当确定另一场军事冲突正在逼近。

您问我冲突可能发生的原因，一个原因是伊朗的内部问题。一旦伊朗内部出现什么问题，他们的处理方式，就可能成为伊朗敌人发动攻击的机会。他们可以推算，既然（伊朗）那里内部出现问题，如果他们干预，就可能导致政府倒台。当然，目前这没有发生。但如果伊朗内部再次发生什么事，可能成为另一场军事攻击的触发因素。

王慧：您之前预测在委内瑞拉和伊朗之后，美国下一个目标可能是古巴或格陵兰。这一判断的依据是什么？

伊万·季莫费耶夫：格陵兰已经不是问题了。我认为格陵兰更像是一场口头博弈，美国对格陵兰相当满意，因为自冷战以来美国军队就一直驻在格陵兰。可能特朗普政府会尝试购买格陵兰，但这不是主要问题。

古巴非常脆弱，古巴面临越来越大的压力和封锁，其民众正在遭受巨大痛苦。特朗普政府可能正在谋划以对美国有利的方式解决古巴问题，达成某种最终解决方案，类似于政权更迭之类的事情。可能会有干预，我不太确定，但我们在委内瑞拉看到的情况，再次让我们在评估中保持谨慎，我们不会将这种可能性排除在未来可能的前景之外。

王慧：您认为特朗普政府近期对外采取更强硬的行动背后，其深层驱动因素是什么？

伊万·季莫费耶夫：这是个好问题。我认为，特朗普先生的整体意识形态，是以更单边的方式促进美国利益。这是一个坚实的政治概念，他的关税政策、再工业化政策、美国韧性政策顺应了全球趋势。

中国正变得更有韧性、更自力更生。俄罗斯正变得更自力更生，印度也是。美国在观察并说：“等等，为什么我们不能这样做？他们也在这么做。”

我们习惯了美国是开放的、是全球化的冠军，但现在他们开始考虑安全关切，他们正试图使美国自身变得有韧性。这导致其对盟友、对伙伴关系更加强势，在其他方面也是如此。在拉丁美洲、在海湾地区，以前就是如此。所有这些冲突、所有这些争端都不是特朗普先生发明的，以前就有。

但再看看美中关系。特朗普一开始很强硬，但后来改变了立场。当中国展现出韧性，当中国表明“我们准备好平衡你们的强硬"时，他改变了。如果你增加出口管制，我们也增加出口限制；如果你增加关税，我们也增加关税。中方非常谨慎且有礼貌，但中国表明，当涉及中国国家利益时，它可以平衡、反制这种强硬。这使得美方对中国更收敛，不那么强硬了。

王慧：非常感谢您今天和我们分享您的见解。

伊万·季莫费耶夫：感谢您的到来。非常感谢。