观察者网：在这波浪潮之下，有千千万万的创业公司成长起来了，等到大浪淘沙之后，您觉得什么样的公司才能活下来？

胡德波：这是很好的问题，也是我们在思考的问题。

如果站在五年或十年后的时间节点回望，可能会有两种类型的企业会活下来。

一类是定位比较精准的，持续去耕耘的企业。这类企业能实现商业闭环，能够获得坚实的用户，而且能形成一定的护城河，不只是通过单点的技术，而是通过整体的全栈的技术加上解决方案，包括后续的售后服务等各方面的整体能力。

还有一类能活下来的其实就是巨头。它可能来自于汽车行业，也可能是像华为、小米等科技巨头，当然它们会有自己感兴趣的领域，但更多可能还是会在C端，这一领域未来或将面临激烈竞争。

谁会活到那个时候还很难说。

观察者网：我们再从全球层面来看一看人形机器人行业的发展。人形机器人领域在第一梯队的国家有哪些？它们各自有怎样的优势？尤其是中国现在处于一个怎样的位置？

胡德波：从全球来看，我认为中国当前已具备显著优势。这跟大家的印象可能会有一点不一样，因为可能之前像波士顿动力、本田的ASIMO、特斯拉擎天柱等产品率先入场，表现亮眼。大家可能觉得美国还是处于一个非常不错的状态，美国确实做得也很好，而且这一波人形浪潮其实是马斯克带起来的。

但不得不说，在人形机器人行业的两大核心门槛——本体和小脑——领域，中国已领先全球。大脑其实是在一个类似的起跑线上，大脑部分的研究美国虽在科研方面一贯跑得比较快，但由于当前技术尚未收敛，所以这时候大家的机会相对来说比较均等。我们也看到，国内在机器人大脑方面的一些很好的研究和进展。

放眼全球，在人形机器人行业，中国、美国肯定是在第一梯队，紧随其后的是一部分欧洲国家，包括德国、挪威等。挪威的人形创业公司1X也拿到很多投资，现在也在进家庭，机器人展现出很好的进展。

反观传统的机器人大国日本，它的ASIMO平台甚至都已经关闭了，它对人形的尝试非常早，但因为战略和技术不匹配，导致它在这一波热潮起来之后，反而掉队了。

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观察者网：中美是第一梯队，欧洲可以说是第二梯队。那您觉得中国在本体和小脑方面做得比较好的原因是什么？

胡德波：我觉得有几个要素：一方面是中国的迭代速度非常快，我们不管做硬件还是做小脑，都可以很快地把它做出来，然后迭代去优化它。这个迭代的速度是没有任何一个国家能比的，支撑这一高效迭代能力的基础，是中国硬件的供应链和大量优质的人才资源。

另一方面，我们拥有庞大的应用场景和应用开发的能力。这其实才刚刚开始显现出来，因为中国有最丰富的制造业场景，而在应用开发与落地层面，中国人一向是具有创新性和最能快速迭代的，所以那一部分的优势我们也会逐渐显现出来。

再者，包括现在对机器人的具身智能比较重要的，比如像数据的采集，中国也有优势。在中国，可以非常低成本地、高效地采海量的真机数据，成本可控，欧美其实没有办法这么做。

还有一点，以后如果说需要大规模的AI训练，它消耗的除了算力之外，其实主要就是耗电。中国有全球最大规模的清洁能源，且有很好的电价来支撑这一块的训练。

现在如果狭义一点看的话，在本体、小脑这块，中国的机器人展现出的能力已经非常强，而且进展速度非常快。所以以后真正到大脑到应用落地端，到开始开花结果的时候，中国的能力会展现得更为透彻。

观察者网：中国现在在供应链上的表现怎么样？全球对于中国供应链的依赖程度又是怎样的？

胡德波：硬件供应链一向是中国的强项。尽管在精密制造和部分加工设备方面，欧洲、日本可能还有局部领先，但就目前人形机器人所使用到的这些供应链来讲，其实中国的国产替代或者供应链的能力已经越来越强了。应该来讲属于一个欣欣向荣的状态。

国外我们也看到，它们出于一些考虑，可能想要在当地做一些自己的生产、加工，但这样给它带来的影响，一个是它的迭代速度会很慢，因为欧美工厂的工作效率等各方面其实是远远不如中国的，二是它的成本，它造出来的机器人可能会很贵，即便像马斯克这样非常善于制造和控制成本的，它的擎天柱的成本也是我们的好几倍。

观察者网·未来方法论独家对话胡德波 观察者网

观察者网：你们有多少工程师？他们都来自哪些专业？

胡德波：我们现在的规模不到100人，绝大部分员工都是研发人员，这些小伙子很多都是学机器人的，人工智能、自动控制、计算机、机电、精密仪器、机械工程等各种专业背景都有。

实际上机器人还是一个非常跨学科的系统工程，它需要各种技术模块的人才，甚至我们可能还需要研究热仿真的人才，需要研究可靠性的人才，需要研究制造加工工艺的人才，需求面是非常广的。

观察者网：刚刚您提到很多的学科，大家如果未来想要投身于人形机器人和具身智能领域的话，都可以考虑起来，它还是一个跨学科比较强的就业方向。

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