大橘财经：

我之前看到数据是说86%的纺织业是集中在东部沿海经济发达地区。我们现在在“双循环”的格局下，纺织行业是不是也会进行一个地域上的重新布局？

因为我们现在已经看到一些新疆的女工到山东去打工，那么如果是纺织厂去搬到新疆，或者其他内陆地区，有没有可能？

管瑞峰：

这是个好问题，因为这是正在发生的事情。其实整个产业链的转移一直是在发生。改革开放以后，八九十年代产业链发生了第一次转移，从上海转移到了江浙地区。

大橘财经：

当时就是上海纺织工人下岗。

管瑞峰：

是的，解放前和解放后，纺织业最发达的就是上海。后来，上海杨浦等地区有几十万工人下岗，纺织产业转移到周边江浙。上海现在还剩了一个纺织博物馆和少量的服装制造。

第三套人民币5角上的纺织女工

另外一个跟上海情况差不多的地方是广州，广州是曾经的纺织重镇，但是现在纺纱和织布，已经转移到了佛山。

在这样的过程中，中国就形成了两大布匹批发市场，一个是绍兴柯桥，一个是广东中大市场。无论生产量怎么转移，都需要围绕着交易走。绍兴的市场覆盖了江浙地区，广州的市场就覆盖佛山地区。这两个地区占了中国70%以上的布匹现货交易。

那么从2010年之后，随着最近几年江浙经济水平、环保要求，人工工资的不断提高，他们的经济在不断转型，所以周边的地区，比如说安徽、河南、江西，逐渐出现了一些纺织产业园，一个园区有几十家上百家纺织企业。但是这个转移的过程并不快。

广州中大市场

绍兴柯桥市场

大橘财经：

这是为什么呢？

管瑞峰：

因为要发生整个产业的转移，是比较困难的。举个例子，比如一家织布厂转移到了安徽或者河南的某个地方，这里有地租和人工费用优势，但是工厂生产后的布需要印染，印染厂还在江苏，所以毛坯布要转运到江苏印染。之后要到绍兴去交易，再运到青岛宁波那样的服装制造基地。算上运费，可能就把优惠抵消不少。

大橘财经：

也就是说这是一个生态系统。

管瑞峰：

是的，生态系统，任何一个产业，都有大量的上下游相关配套，比如相关的零配件，比如成熟的服务，江苏的某些纺织大镇的配套非常齐全，纺织机器坏了，可能打一个电话30分钟，维修人员就上门了；比如你要采购一个特殊的原料或者特特殊的零件，在这个周边区域可能很快就能拿到。但是其他地方就做不到。

大橘财经：

其实这些都是成本。

管瑞峰：

是的，我们见过的不少老板表达，如果再开新厂的话，会开到某某地方去，但是他又舍不得关旧厂，舍不得这些周边的便利，这是目前的一个状态。

那么明天会是怎样？我们已经看到这种趋势，有一些产业会从东部往西部转移，这已经开始了。

其中一个很重要的原因是，纺织产业有关键成本，电力成本。这块成本甚至要超过人工成本。不管是喷气机、喷水机，还是加固纱线的倍捻机，每一个工序都特别费电，所以西部的电价就成为一个很大的优势。

但是我们刚才说了，虽然不少企业考虑往西部转移，但是如果只有一家1000万产值的企业单独迁移到西部，上下游配套不完善的地方，风险非常高。

湖北龙感湖佛山纺织产业园

大橘财经：

所以必须是整个产业链过去，整个生态移植，对吧？

管瑞峰：

是的，上下游产业链都必须过去，要形成这样的生态是需要时间的。如果自然形成，是一个很痛苦的周期，必须用一种科学的方式，把速度加快，把底层的基础设施衔接起来，形成一个闭环生态。

而且由于目前广州、浙江交易市场的地位还无法被撼动，布匹真正的消费还在东部，所以西部生产出来的产品，还需运到东部，这就需要把物流建设起来，而且需要一种低成本的物流方式。

大橘财经：

我们刚才谈到的这些痛点，如何通过打造一个平台型企业来解决？有没有可能像钢铁产业一样有一个核心企业来带动整个上下游产业链的升级？

管瑞峰：

其实纺织产业没有像宝钢那样强势的核心企业，能够用自己的地位优化上下游产业链。目前在纺织行业，只有化纤纱的制造是以头部企业为主的。我们刚才提到的整个产业链，从纺纱，织布，印染，服装制造这四大环节里面，几乎都是以中小企业为主，实际上极其分散。以织布产业为例，中国可能一共有2万多家织布厂，其中超过1000台织布机的大厂可能只占整个中国产能的5%都不到，90%以上的产能都是中小企业完成的。