现在德国的主流政党没有什么手段对付另类选择党，这就让整个局面比较尴尬。不过还好现在基民盟+基社盟能维持在30%以上，能压得住阵脚。

至于能不能有颠覆性情况的出现，取决于另类选择党能不能执政或者参与执政。目前看来还不至于出现这个情况。但这还要看基民盟和基社盟是否团结，如果这俩闹掰了，事情就很复杂了。

观察者网：上午在演讲中您还提到德国的国防防务预算问题，按照默克尔特朗普的“约定”，到2024年德国的国防开支要达到GDP的2%。2018年德国的国防开支是389亿欧元，占GDP的1.24%。不少政论家认为，2019年之后德国的国防占GDP的比例会进入停滞期，完成2024年的任务是不可能，对此您怎么看？

郑春荣：你说的这个约定是2014年威尔士峰会提出来的。德国方面跟特朗普的理解可能不一样，说2%不是一个有约束力的值，而只是一个参考值。当然迫于特朗普的压力，默克尔的确做过承诺，说要在未来达到2%。但默克尔强调，在解决军事危机冲突的时候，国防开支只是一种手段，我们还有别的手段。比如发展援助也是手段，在算账的时候，要特朗普把这些钱全部算进去。

第二个问题是，把国防开支和GDP挂钩，问题是如果GDP一直在涨，那么国防开支的涨幅看起来离目标就越来越远。

目前的这一届政府，国防预算开支能维持在占GDP的1.3%-1.5%左右，到2024年是否能达到这个目标，还不好说。而且这一届政府没有把2%这个目标写进执政纲领中，因为基社盟不同意。他们认为解决冲突主要还是靠外交手段，而不单纯靠军费增加。

7月11日，在比利时布鲁塞尔参加北约峰会的特朗普，与“盟友”们“仰望天空”

在北欧峰会之前，特朗普已经给默克尔写过信了，督促她要尽快实现这个目标，到时候默克尔还是会表态的。

观察者网：5月，美国威胁对部分进口车辆征收20%或25%的关税，几乎与此同时，财政部宣布降低汽车整车及零部件进口关税。考虑到去年德国向美国出口的产品总值约1300亿美元，是不是给人一种中国在挖德国汽车产业墙角的感觉，德国在中美贸易战中的定位是什么？

郑春荣：中美贸易战的风声一开始传出的时候，德国人的最初想法是置身事外。王毅部长刚刚也讲了，你们欧洲不要在暗地里放冷枪。

后来逐渐地德国人发现置身事外是不可能的，因为他们的汽车零配件不仅仅在德国本土生产，还有很多是在美国生产的。如果中美发生贸易战，那么从美国生产的企业就到不了中国来了。你讲的这个问题还要综合去考量，是全球化的产业链产生的错综复杂的影响。我们主动出击站在了抵抗贸易保护主义的最前线，也希望欧洲也能站在我们这一边。但美国对欧洲也有各种手段施加压力，比如特朗普让他的大使抛出新的双方“零关税”政策，当然默克尔还没有回应他，这不仅涉及到德国，还涉及到整个欧盟的贸易政策。

所以说，中美欧三方在打的时候也在互相拉。汽车这一块，无论是美国市场还是欧洲市场，对德国都是很重要的，他们最优的想法是两头吃，不选边站队。因为一旦选边站，就会有溢出效应，担心遭到美国的连带惩罚。

无论是中国向他们喊话一起抵制贸易保护主义，还是美国向他们喊话一起遏制中国，整个欧洲都显得动作很迟缓，因为全球化背景下，确实贸易领域一环扣一环，他们也不便轻举妄动。

观察者网：感谢您抽出时间接受我们的采访。

（观察者网武守哲 采访 整理）

本文系观察者网独家稿件，未经授权，不得转载。