此外，我们还做了一件大事，“精兵简政”。这一点不容易。政不减，兵精不了，部门不减，怎么能减人？我们先减政，再精兵。当时上海浦东新区社会发展局，又是教育局，又是卫生局，又是计划生育委员会，又是体育局；组织部，又是统战部，又是台办，又是农村发展局，又是水利局……总之就是一个局有五六个任务，这样节省了800个干部，但是不容易。

有人说：“你们坚持得了吗？”“戴着钢盔也得顶着。”大家真要明白，精兵简政非常难，真是难以坚持。改革开放不容易，要上下左右一致才能进行综合性规划改革，内外不配套就没法进行下去。

有人问，浦东怎么建这么快？就是一种使命感。就我的年龄来说，解放后的全部运动，我都是有记忆的。抗美援朝时，我还在上小学。老师说，大家去捡废铁，捐献给志愿军造枪炮弹药；废铁捡完了，捡碎玻璃卖废品，捐给志愿军，这是爱国主义。

1958年，中苏关系破裂，“两弹一星”受到很大的影响。中央说，我们专家不够，原来苏联帮我们培养，现在也不帮了，留苏学生都回来了。在苏联学尖端科学的科学家有，但数量很少。我高中毕业的时候，一共三四百人，留苏的两到三个，微不足道。所以，中国决定自己培养“两弹一星”的大学生，老师是从美国和德国回来的，成立的中国科学技术大学就是“两弹一星”的大学。我高中毕业后，就在中国科学技术大学学核物理，毕业后到第二机械工业部第二研究设计院。到了以后，他们说，苏联专家撤走带走了一批图纸，烧了一批，还剩了一点。大学刚毕业不做别的，就把图纸复制一份。我是1963年毕业，苦难时期没有复印机，那些图纸都是硫酸纸，半透明的；盖上纸，一根一根地描。幸亏我们学过俄语，能把它抄上去。但是，苏联专家撤走时很多关键部分没留下来。我在西北很长时间，不容易。

现在改革开放了，这不是三生有幸吗？老一代没赶上，我们这一代赶上了；但并不是开天辟地，而是继承着做。大家要大胆，也要谨慎。不大胆，你就走不出去；大胆了不谨慎，就是盲目，大量开工，大量地做，最后失败告终，这样的情况是有的。谨慎不大胆，那还要什么改革？少请示，多承担。我和别人说：“你不要什么事情都来请示我，你决定的事情自己做，允许你做的有毛病，只要没有大问题。”

除了少请示多承担，有时候还要争一争。比如，最初上级主管部门是不同意建浦东机场的，“上海有虹桥机场了，干嘛要再建一个机场？”我说，这么大的上海一条跑道不够，两条跑道也不够。再说，万一有大雾，两条跑道得一起封。浦东离虹桥四五十公里，一边有雾，另一边就可能没雾。

上海市委很有勇气，“我们自费改革，不让中央出钱，争取国际贷款、国内贷款和自筹。”同意了，接着问“修几条？”我们说，修四条，一条一条修，第一条四公里。他们认为3.5公里就够了。但我们考察了一些外国的新机场，波音也宣布747等要投入使用，如果是最大的飞机，满载，在夏天，顺风起飞，就得4公里。

现在，机场忙呼得四条跑道都不够，于是修第五条；第五条又不够，还要第六条。可见，我们的思想跟不上我们自己的行动，我们做的绝对超过我们原来的预料。为什么能这样？因为全国一盘棋，我们有中央的领导，地方的努力，同志们的团结奋斗。

所以，浦东有很多精神，我觉得“大胆谨慎”是很特殊的一点。这实际上不是我们的想法，小平同志就是这样提倡的。

建设中的浦东国际机场

那么回顾一下，我今天报告的开头说的内容。浦东开发提出之后，全世界不相信我们，说这只是口号，不是行动；讽刺我们，说我们做不成。开始有起色了，就说我们有可能是美国的威胁。

但是今年，我们找不到一家报纸说浦东开发失败的。这说明我们跟世界竞争时，言论和行动是一致的。至于他们感觉受到威胁了，那是他们自己过敏，我们没有威胁过他们。

今天的世界怎么谈浦东，我可以举一个典型例子。去年5月，世界银行发表了一篇报告，叫“迈向大达卡”。达卡是孟加拉国的首都，世界银行要在那开会，请我去介绍浦东经验。我回答说，浦东的经验未必有效，在今日浦东也未必能全部重复。我只能讲浦东的案例，仅供参考。但当时我退休了，办护照麻烦，种种因素就没有去。

但我做了20分钟演讲，达卡这个地方，有一块是沼泽地，还有稻田，另一块和浦西很像，交通拥堵，这样的城市不正常也不健康，如果不改革，作为首都是不行的，因此将浦东经验作为中国改革开放和城市化发展的成功案例，向东亚人口稠密的大城市做重点推荐。如果你们参考浦东经验，有望15年以后，也就是2035年跻身全球先进城市之列。

世界银行的一个作用是，既然说了支持，如果达卡进行城市革新，那么在资金贷款上，世界银行会给予支持。我参加过世界银行的会议，哪个城市能借钱、能善于用钱、能及时还钱，下次还有机会借钱。我也到世界银行做过报告，他们认为上海能借钱、会用钱。现在我们有点钱了，还能对外援助，就不能再借钱了。

当然，今天我们的问题是，很多人认为中国不是发展中国家了。德国大使在北京跟我说，我最不能理解，你们是发展中国家。我说，那是你看错地方了，你看北京、上海，当然发达，再看奥运、世博，那是两件外衣，开完就脱了，你看看里面，我的衣服还有补丁。

今天我们回忆浦东的目的，就是我们今天还得像当初一样，还得有干劲。

第二是治理知识产权。现在的中美矛盾，实际上是西方和中国的矛盾，贸易战只是形式上的、简单的，复杂的是知识产权。中国做任何东西，他们就说是盗窃知识产权。事实上，我们有很多东西是自己学来的，比如汽车，是中外合资，中国出了钱的，怎么是盗窃呢？当初通用、福特来上海，两家企业我都会见了，都说自己的汽车好，都要把好的样本给我们，是你们争着要来的。

第三条就是中国市场经济理论，西方认为中国不是市场经济，是计划经济，因为国企太多、不公正等等。是中共领导，它们不认可，认为中国是不是跟苏联一样，我们说我们是中国特色社会主义，他们不相信。

第四，最重要的一点就是，中国是不是要对国际秩序有发言权，是不是要称霸？美国人对这些问题，是睡不着觉。

所以我们不要试图说服特朗普、说服拜登，即便要说服美国人民都不容易。我们要如何向美国社会讲清楚，中国是爱好和平的国家，中国梦和美国梦不一样，中国是遵守并维护国际秩序。不久前，中国宣布疫苗参加国际分配，非常了不起。我们靠实际行动，一定能战胜目前美国等国企图孤立中国的野心。

今年是浦东开发开放30周年，支持浦东在改革系统集成协同高效、高水平制度型开放、增强配置全球资源能力、提升城市现代化治理水平等方面先行先试、积极探索、创造经验，对上海以及长三角一体化高质量发展乃至中国社会主义现代化建设具有战略意义。这是习近平主席于2020年8月20日在扎实推进长三角一体化发展座谈会上的讲话，我们就按照习主席的讲话，继续前进。

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