主持人：事实给他们上了最好的一课。

吴新文：俄罗斯这次的“中国热”和“中国模式热”，我觉得是非常不容易的，有了质的改变。我们去俄罗斯参观，接触到的一些人，包括看到的媒体上的报道，他们的变化是非常大的。

我觉得有两个原因：一个是西方确实狠狠地打了他们一巴掌；另外一方面，他们确实看到了中国的发展、中国的成功，这个对他们来讲是一个很大的触动，尤其是很多俄罗斯人到我们中国看了、体验了之后，发现确实是不一样的。

张维为：我讲两个案例来说明俄罗斯这次“向东看”的变化。

一个是这次在圣彼得堡国际经济论坛上，主持人问普京总统：“当年欧洲是世界经济的中心，所以我们建了面向欧洲的圣彼得堡；现在亚洲成为世界经济的中心，我们是不是要在远东建一个面向亚洲的‘圣彼得堡’？”这是一个很有意思的问题。普京说：“我们是需要发展我们的远东地区，而且需要有大的城市，但是我们现在要注意更多地用市场的方法，自然而然地形成一个城市，而不是我下个命令去建一个城市。”

现在俄罗斯跟北约的关系很紧张，而莫斯科、圣彼得堡都离西方、离北约太近了。这是他们民间和学者都在议论的一个话题。

第二个就是俄罗斯哲学家杜金，2018年到我们中国研究院做访问学者，我们跟他进行了很多坦诚的交流。

他到北京去，听到出租车司机一边开车一边听京剧，他问我们一个陪他的研究人员“他在听什么”，那个研究人员回答“Peking Opera”（京剧）。他说，中国的普通的司机都听Opera，听歌剧，这个细节也表明中国古老文化是无处不在的，是“活着的文化”。

杜金在上海待的时间更长一些。他每天出去散步，自己感受，而这里的社会治安、人民实际拥有的财富，以及各方面生活的便利，使他得出个很简单的结论：中国模式真的成功了。这个结论很重要。

国庆节期间的上海南京路

主持人：您刚说中国模式，我们在节目里面一直说中国模式有很多维度，不同的国家可能可以根据自己的实际情况取一瓢饮，就是可以借鉴一下我们中国经验的其中一部分。刚才两位演讲当中引用普京和卢卡申科他们对中国模式的一些见解，在你们对俄罗斯的访问当中，观察下来，他们对中国模式的理解是不是真的相当精准了？

张维为：我相信在这么多中俄高层的交往中，他们获得很多非常真切的感受，了解中国模式是怎么运作的。同时，像我们作为智库，和俄罗斯也一直有交流，我们跟他们介绍中国模式，而且全是开放式的，欢迎任何问题，没有任何禁区，他们的问题也很真诚。他们现在了解中国模式，不光是宏观的政治、经济，包括国有企业和民营企业关系，而且也涉及各种具体事项，比方中国怎么培训干部的、创新方面是怎么做的、特区是怎么建的、规划是怎么制定的，他们关心的问题越来越具体。

吴新文：现在这个“中国模式热”，我发现有一个特点，就是现在世界上很多国家已经发现，资本主义的运作越来越功能失调，所以有很多国家开始要看其它地方，以解决自己国家的问题。不管是什么模式，最终总归要解决问题，美国的这个资本主义，现在很多问题都解决不了，世界人民都看在眼里。

观众互动

主持人：现场有很多朋友也非常关心中国模式，特别是在外国人的心中，他们怎么看中国模式，能够从哪些角度观察中国模式的长处，我们一起来讨论。我注意到现场有一位朋友来自于“今日俄罗斯”电视台，是我们的同行，欢迎您来到我们的节目当中。

弗谢沃洛德·普利亚：尊敬的主持人，尊敬的各位嘉宾，感谢今天邀请我参加节目。我非常开心，并深感荣幸。

普京总统在圣彼得堡国际经济论坛上赞扬了中国的经济模式，他强调不同的国家需要适合自己的发展模式，没有通用的模板。

近年来，俄罗斯一直密切关注中国模式。就在刚过去的2023年，俄罗斯的分析人员发布了一份报告，称俄罗斯正在采取一种与中国的“双循环”非常相似的经济模式，分析人员称其为“三循环”。俄罗斯的“三个循环”分别是国内需求、重要的出口和国家设定的优先事项。这种来自中国的影响体现在俄罗斯社会生活的方方面面。可以说，在过去几年里，由于我们两国之间的互助和友谊，中国在俄罗斯的形象大幅改善。

作为一名媒体从业人员，我应该说打破刻板印象是非常困难的。俄罗斯人对中国有很多刻板印象，中国人对俄罗斯也有很多刻板印象。我很高兴我所代表的“今日俄罗斯”电视台可以和中国的社交媒体合作，也有很多中国媒体在俄罗斯工作，帮助消除这些刻板印象。

这一点在旅游业中也可见一斑。因为最新的数据显示，中国在2024年成为俄罗斯游客出游的前五大目的地之一，到中国的俄罗斯游客比到埃及的还多，而埃及通常是俄罗斯人非常喜爱的旅游目的地。

我认为，我们两国之间的友谊和信任正日益增长，这是显而易见的。俄罗斯政府正在快速采纳中国的经济政策和经济模式。我的问题是，俄罗斯企业应该采取哪些具体战略，以更高效地开展工作，带来创新，建立新的合作体系？谢谢。