刚才张老师讲，中国是一个世界，将给整个世界带来一个惊喜，带来一个机会。这里我着重讲讲全球化。全球化已经不是简单的贸易全球化，它是资源配置的全球化，它是全球分工形成的全球产业链的形成，造成任何一个国家都不能独立地生产出一个高科技产品来，都没有办法。举个例子，今天我们说华为，华为的手机可能国产率是42%，再看看其他国家，美国是目前高科技最发达的国家，但美国的苹果手机能够独立生产吗？它生产不出来的。苹果手机在美国本土的供应商大约是20%左右，这样的比例低于中国大陆，也低于日本，就是说在苹果手机的供货商当中，这些国家都超过了美国的贡献。美国一个国家没有办法生产出这个手机，这个世界上谁也离不开谁。

这当中可能大家会想一个问题，就是我们怎么防止其他国家来卡中国的脖子，比如前几年美国要封锁中兴芯片，现在继续打压华为。这些问题我们要从几个方面来看，第一，我们是一个大国，我们要有自主权，不能够让别人卡住脖子，我们要开发自己的产品，要有自己的知识产权，这是毫无疑问的。但在这个过程中，我认为最重要的是我们要抓住自己的优势在哪个地方，发展什么样的核心产品，这很重要，比如这个技术只有我才有，你们全世界都要用我的，这样一来，在全球竞争中，双方达成了战略上的均衡，相当于我有这个独门技术，你有那个独门技术，如果你不给我，我也不给你，这个可能是解决问题的比较容易的一个方式。我们要有属于自己的独步天下的、能够领先世界的核心技术，让西方发达国家不得不依赖于我们，没有中国这项技术，就做不出这个产品，要做到这个地步，最后才能够在全球化过程中，完成整合。

这就是总书记讲的，我们要建立一个人类命运共同体，在这个共同体当中，大家制度不同，意识形态不同，但大家共同发展。中国这个世界很大，我们可以在消费方面可以自成体系，但是我们在生产技术方面，又和整个国际社会形成了不可分割、相互交织的一种状态，最后实现总书记讲的人类命运共同体，大家共同发展。这就是我今天讲的主要内容，谢谢。

讨论环节

主持人：当一个国家在面对类似新冠疫情这么大的挑战的时候，它的瞬间抗压也好，持续抗压也好，到底它应该具备哪些要素？

张维为：现在看来，中国相对而言是最能够抗压的。一个重要的原因是，我们粮食自给自足，这很重要。绝大多数国家实际做不到，但中国可以，手中有粮，心中不慌。这也是中国人长期以来的智慧。

另外论工业，我们有最完整的制造业产业链，也有强大的国防，有了这几条以后，守底是没有问题的。相反我们现在要做得更好。我看到IMF（国际货币基金组织）最新的预测，今年世界上所有国家的经济增长都是负数，美国将达负8%，欧盟是负10%，中国算是正1%的增长率，我个人认为我们的估计要比这个高。这背后反映出世界也是觉得相对而言中国抗压能力最强。

寒竹：病毒传染有一个特点，短期内很难采取有效的医疗手段制止它。这个时候，社会的治理能力，社会的模式就起了很大的作用。这次显示，中国在进入“战时状态”以后，能够迅速把整个社会动员起来，相当于人人都参与到里面来了。做到了最有效的隔离，而这个其他国家没有做到的。美国其实最大的问题就是没有办法隔离，同时你的医疗手段又达不到，那么人口的感染程度和死亡率就始终下不来。

主持人：也就是说当科技和医疗第一时间还不能到达的地方，有的时候社会组织能力、社会治理能力是可以起大的作用的。刚刚张老师演讲中有一个观点，就是我们在处理短期和长期的关系、局部和整体的关系中，这种互动性其实就是制度的生命力。

张维为：西方指标体系往往看静态。我们很多学者做学问也是看静态的，比方他统计床位数跟人口的比例等等，实际上他不了解互动的关系，互动关系讲清楚之后，制度优势就显示出来了，谁高谁低一下就看出来了。

寒竹：这次中国抗疫这么成功，其实就是中国社会的组织能力很强。这一点之前我也怀疑过，就是说中国改革开放以后，这个社会高度市场化以后还有没有组织动员能力，那么这次疫情显示出来，中国有一个重大的创造，能够在各个大中小城市成功实现隔离，它跟中国的一个制度相关，就是中国的小区物业管理。这场疫情中，它迅速发生了身份上的转变，变成了执行政府法令或者规定的一个机构，这在西方是很难想象的。

主持人：因为我们的党组织建设一直在基层，包括政府工作覆盖到基层方方面面，从群众中来到群众中去，中国的这个优良文化传统，再加上巨大的组织能力，发挥很强的生命力。今天，张老师演讲的主题叫中国就是一个世界，大家乍一听还蛮难理解的。但其实在后疫情时代，我们可以从这个角度去对做一个理解。中国要把自己的事情做好，利用我们巨大的市场规模，各种各样的优势，把事情做好，同时在对这个世界做贡献。

张维为：外部环境非常恶劣，都是负增长的时候，对内需求巨大减少的时候，要能够内循环，自己的消费市场足够大，自己生产能力足够大，在此基础上，再进行外循环。实际上这个思路在过去改革开放的时候也是这样，邓小平的思路就是一定要把国内最大的统一市场做起来，做起来之后可以对接外部市场，外部市场大当然好，即使小一点，我们自己市场也很好，把内功练好。