米尔斯海默是著名的现实主义国际问题学者，也是一位犹太人。他曾出版《以色列游说集团与美国对外政策》一书，深刻揭露了犹太集团对美国政治决策的影响，并因此被定义为“反犹主义者”。

近日，米尔斯海默接受了美国法学家、著名网络政治节目主持人安德鲁·纳波利塔诺（Andrew Napolitano）的采访，双方就美国众议院近期通过的《反犹太主义意识法案》进行了深入交流，探寻了美国此轮所谓“反犹太主义”学生运动爆发的本质。

以下为这期节目的全文翻译。

米尔斯海默正在接受采访 图片来源：视频截图

【翻译/观察者网 唐晓甫】

安德鲁·纳波利塔诺：大家好，安德鲁·纳波利塔诺在此“自由批判”。今天我们邀请到了约翰·米尔斯海默教授参与我们的节目。米尔斯海默教授您好，非常高兴您能来到我们节目。我对警察、市长和州长毫不犹豫地严厉地对学生使用武力以镇压的态度感到非常震惊，我相信您也一样。

在我们深入问题之前，我希望您能为我们建立一些基础框架。昨天众议院通过一项立法，并将其送交参议院。这项立法对反犹太主义的定义如此广泛，以至于如果我是大学里的一名教授，并宣称“从河到海，让所有人都获得自由”，那么我都可能会受到惩戒，或者学校可能会受到惩戒，甚至可能失去联邦资助。所以让我们的讨论从一些基本概念开始。什么是反犹太主义？

米尔斯海默：回答这个问题的难点在于，美国的以色列支持者会指责任何批评以色列、批评美以关系或批评以色列游说集团的人是反犹太主义者。我们面临的情况是，这个术语在某种程度上变得毫无意义。

自从我写了那篇关于以色列游说集团文章和那本书后，我已经多次被称为反犹太主义者。我自认为没有理由可以被称作反犹太主义者，但我批评了以色列游说集团和美以关系。所以按新法律的定义，我是一名反犹太主义者。

如果你问我什么是真正的反犹太主义，那就是有人因为对方拥有犹太人身份而憎恨他们，并以令人讨厌的方式对待他们。

我完全赞同在美国和全球范围内存在反犹太主义。美国这片土地上确实也存在反犹太主义者。但我认为，现在大多数人在称某人为反犹太主义者时，他们并不以我之前谈到的标准作为反犹太主义的定义。他们正在使用灵活的定义来批评大量说出以色列支持者们不喜欢听到的话的人。

众议院关于《反犹太主义意识法案》投票情况 图片来源：Govtrack

安德鲁·纳波利塔诺：我认为，根据宪法第一修正案，政府不能参与评估言论的内容。无论你的言论是出于对以色列国防军在加沙所做的事情的讨论，还是出于对犹太人的憎恨而发生的，你都有权说你想说的话。

米尔斯海默：我绝对同意。但我的意思是，了解现在发生了什么非常重要。现在对第一修正案最大的威胁就是以色列支持者，就是以色列游说集团。更进一步来说，以色列在加沙正在做着非常可怕的事情。所有人都在谈论这个问题，批评以色列。

而游说集团想做的就是在他们失去对于大众批评的控制，以及在太多的人确切地认识到发生了什么事情之前，封锁这种批评。然后他们唯一能封锁这种批评的方式就是把第一修正案扔出窗外。这就正在美国发生的事情。