“一带一路”是发展学习的平台

观察者网：“小技术大丰收”、“小豆子大营养”这两个坦桑尼亚的农业合作项目，已经成为“一带一路”农业合作“小而美”惠民生代表项目之一。作为一线的“一带一路”国际合作的亲历者，您如何理解“一带一路”倡议？

李小云：回头来看，我在非洲坦桑尼亚和同事们一起工作10年了。在这个过程中我提出了一个想法：我们是非洲的学生，我们在非洲学习发展。

最初我的想法是，我们会给非洲带去更多的帮助。主客体关系中，过去我作为欧洲援助中国项目的代表，我是客体。但是我到了非洲，我变成主体了。我意识到，这种简单的二元结构式的意识形态其实是有问题的。

2022年1月，坦桑尼亚当地政府团队在项目村给农民做大豆玉米套种技术培训 图|中国农业大学官方公众号

“一带一路”倡议，中国反复强调的是什么？我们强调平等互利，强调的是互惠互利，强调的是经验分享。

我之前的理解，“一带一路”更多是一个承载中国的经验，承载中国的历史，承载中国的传统，当然也承载着中国责任的平台；“一带一路”倡议承载的技术、物质、资金，的的确确都是发展中国家需要的，但我现在更多地把“一带一路”看作是发展学习的平台。

我们看到中国和印度尼西亚合建的雅万高铁，中国在肯尼亚修建的蒙内铁路等等，从培训到建设，中国正在以更接近发展中国家需求的技术，更接近发展中国家需求的管理，以相应的制度安排来与发展中国家互动，这是“一带一路”倡议最核心的价值所在。

2017年5月31日蒙内铁路通车，图为蒙巴萨西站，一名肯尼亚编辑（右一）和火车司机肯西莉亚（中）合影留念。图|新华社孙瑞博

但同时我们也要看到，“一带一路”本身，不论对于我们的伙伴国还是对中国，它都是一个发展学习平台。像我刚才讲的，我们在坦桑尼亚的“小技术大丰收”这个项目的执行过程，就是一个学习的过程，它反过来会丰富中国自身的发展。所以“一带一路”更多的是双向的交流，不能把它看作是中国单方面的输出，也不要把它完完全全看作物质和资本的流动，还应该把它看作是一个思想交流和学习的平台。

“一带一路”被负面评价，是西方的一种傲慢

观察者网：您在“一带一路”一线工作，国际上尤其西方媒体上有一些对“一带一路”的负面评价，您如何理解和回应这些负面评价呢？

李小云：我们今天的“一带一路”承载的不仅仅是一些技术、贸易物品，它实际上是另外一种形态的发展模式，也许在某种程度上讲它是另外一种文明形态，在新的全球化语境下超越国界的一种流动。

它是一种社会文化形态的流动，我们不要回避。它既承载着思想，也承载着经验。

因为我们长期被另外一种西方文明发展的经验所主导，它形成了一个范式。这个范式指导了我们对经济发展好与不好的评价，效率高和低的评价。所以当面对“一带一路”的时候，所出现的所有争议和评论甚至负面的评论是正常的。

今天，意大利还计划要退出“一带一路”，我把它更多看作是一种西方的傲慢。

去年年底，我和德国的智库学者和政府官员非正式交流的时候，我对此有一个简短的回应。过去我们中国的社会科学家从西方后殖民主义的社会科学中学了一个词叫差异（difference），差异意味着多元化，意味着平等，包括核心的性别平等和种族平等。他们告诉我们，差异是美好的，多元化是美好的，这些都是后殖民主义社会科学思想的核心。

今天突然间才发现承认差异是很难的。中国的“一带一路”承载着中国的资金、技术、发展模式走向全球，当中国真正给西方提供了一个差异化的国际合作模式的时候，发现他们不愿意接受。

“一带一路”：中国与西方殖民主义者的区别

观察者网：我们强调“一带一路”倡议的共享发展、共建人类命运共同体理念，这与有着殖民主义者历史的西方国际合作不同，您之前也代表发达国家组织和国际多边组织在非洲开展国际合作，您在一线体会到什么样的区别？

李小云：中国践行“一带一路”倡议的同时，我们正遭遇着百年未有之大变局，这是人类社会历史进程中的一个组成部分。在这个重要组成部分中，真正有价值的东西，首先是中国对人类共同命运的认识。

我对“一带一路”有两个认识：一，它承载着中国的经验和社会文化，我们不能回避；二，它是一个发展学习的平台。为什么讲发展学习的平台，就是说，我们要在这个平台里学习、领悟和丰富人类命运共同体思想的内涵。

什么是人类命运共同体？人类、共同的、命运，这三个词决定了其深刻含义：人类是一个整体，又有共同的命运，这说明人类命运共同体存在普遍主义的内涵。

人类命运构建是非常复杂的，是要有一些共同价值支撑的，如果没有一个共同价值支撑，何谈命运共同体？

“一带一路”的意义远远超过我们出去做生意。在今天的新语境、新的变局之下，中国与世界的关系，中国与西方国家的关系，中国与发展中国家的关系，中国与新兴国家的关系，所有这些关系都发生变化了。

发生变化的原因就是，中国过去被动学习的他者身份在急剧地发生变化。我们要认识到这个变化的客观性、历史性和不可避免性。哪怕是一个小岛国，它的社会经济发生变化都会对全球和其他国家的关系产生影响。何况中国这一个大国，一旦出现身份的急剧变迁，它的影响是深远的。