这样的关系维持了120多年。我想中美如果足够聪明的话，可以从历史当中学习这样的经验和榜样。这样一种“敌友”关系，是我目前认为是能描述中美关系最好的用词。我认为这种关系非常难以管控，但不是无法管控的。

《注定一战：中美能避免修昔底德陷阱吗?》（图片来源：上海人民出版社）

蒋昌建：您刚才谈到您提出这三个领域的问题，两方都要非常小心的来管控。这个管控必须建立在一个基础上，就是信任。您认识的中国王缉思教授和李侃如（Kenneth Lieberthal），许多年前就提出中美关系的主要问题是中美之间存在着战略互疑（strategic distrust），也就是双方之间没有信任。您的老师基辛格说，中美双方应该进行共同进化（co-envolution）,寻找建立信任的途径。您认为中美两国怎么建立双方之间的信任？

格雷厄姆·艾利森：对于王缉思教授，我非常赞赏他的观点，我也读过他的相关作品。至于基辛格教授，我当他的学生也有50多年了，我经常会碰到他，从他身上学到了很多。对于这个信任的问题，我知道中国和其他一些国家经常提到这一点。但我认为国家在大多数情况下出于利益而行动。因此，只要进行相应沟通，对于其他国家的利益有相应的了解并且以有条理、负责任的方式行事，那么就可以信任他们，因为可以预测他们会做出什么样的反应。如果认为对方可能会欺骗我，这也是这个世界中政府正常行为的一部分。当然美国总统换届的时候，新的总统就可能会有不同的看法，但是这就是现实。对其他国家来说，他们就可能很难去信任美国的长期意图。那么我要说，要想想美国的利益所在，想想负责任的政府会怎么做，我想可以据此做出一些预测。

关于基辛格提出的共同进化的好主意，这提醒我们，没有什么一劳永逸的解决问题的方法。历史不会终止的，历史会继续前进的，甚至可能永远继续下去。今天的中美关系和基辛格、尼克松访问中国的时候是非常不一样的。现在发生的重大变化就是，中国变得更大更强了，而且中国还会继续变大变强，中美关系也不可避免地会发生改变，美国可能会很好应对，也可能不能。中美关系不会在某一点就到此止了。那么我想这就是基辛格想要用共同进化的理论来表达的一个观点。

竞选背景下，中美贸易可能达成协议

蒋昌建：现在已经进入到美国总统的选举周期，中美关系作为外交热点会在两党的辩论中提出。请问，在选举周期期间，您认为中美会如何演变？我们最近看到美国在中国的周边有一些动作，比如说在日本部署很多的军事设备，另外也参加了和东盟的军演，在韩国也部署了导弹，从中国方面来讲也有很多的焦虑。您对未来半年、一年中美关系的看法是什么？

格雷厄姆·艾利森：在美国的选举周期中，美国与任何对手国家的关系都非常动荡，我想今年更会如此。很不幸的是，美国的竞选周期很可能会让更多人对中美关系发出噪音。在美国的政治当中，一个关键原则就是，永远不要让竞争者在国家安全的问题上比你更积极。每个候选人都会说，他会为了美国人的利益而站出来战斗，保卫美国权益、不让其他国家占美国的便宜，诸如此类。在过去的40年里的某些选举过程，也会有对中国较多有敌意的看法，不管是在贸易还是其他方面。比如说在克林顿还有布什政府竞选的时候，这也是他们不得不需要表达的。

很不幸的是，在我看来，中美关系已经有一些恶化，虽然这不是我希望看到的。我想竞选活动有可能进一步将中国妖魔化。特朗普最关注的就是能够再次当选，那么他的主要竞选基础就是强劲的经济发展。全球的经济是有一些问题的，比如说现在德国的经济、欧洲的经济都发生了一些衰退。在这个背景下，贸易战尽管实际上产生的影响并没有新闻里说的那么大，但还是有一些效果的。那么我想特朗普还是非常希望能够达成协议，防止贸易摩擦激化，让经济回到正轨上。我感觉这也是习近平主席想要达到的一个目标，他们之前已经很接近达成协议了。

格雷厄姆·艾利森（图片来源：参考消息）

当然即便双方达成了协议，也不会解决所有的问题，还会有很多的事项需要谈判。不过，在竞选的背景下，如果能够达成让中美双方都满意、能接受的这样一个协议，我觉得还是很有可能的，这样的协议会有很多可能的形态，也会打下一个更好的基调。但是有些民主党候选人——当然也要看具体是谁——可能会因此攻击特朗普，说他对中国太软弱了，应当索取更多利益等等。这就算是噪音的部分。所以如果我乐观一点的话，我还是很希望中美能够达成贸易方面的协定，希望能够在年底前。如果要我打赌的话，我想这个可能性大概是五五开；虽然我不确定，但是要我说可能还是达成协议的可能性略高一些，大概51：49吧。

（原载“中美友好互信合作计划”微信公众号）