在美国，尊重的不平等体现在对体力劳动者缺少尊重

王辉耀：我觉得美国在全球百强大学中还是很强的，美国有一半全球百强大学，吸引了世界各地的人才，创造了一个创新型国家，这可能是美国的核心力量。我认为中国也正在学习这一点。当然，中国有3000多所大学，3500万名在校学生，2.18亿人在大学学习过。从1到9年级，适龄学生中有98%也在学校。所以根据你的研究，教育是真正的关键因素之一，中国正在做很多努力。

我想让大卫也对此发表一下看法。从2016年开始，你就生活在中国。你对于工资问题、劳动经济学和融资比较了解。所以，你的看法是什么？将中国和你的祖国美国相比。

大卫·布莱尔：我听到一个中文称谓，这是一个用来形容出租车司机等任何操作设备或类似技能的人的称谓——师傅，基本上就是人们尊重体力劳动者的方式。而且，这些人中的许多人比在美国从事同等工作的人贫穷的多，但我不认为他们会感到压力和绝望。

一些快递员，通常是来自农村的年轻人，他们工作非常努力，每天工作很长时间，而且他们可能会承受来自雇主的很大压力，要求他们迅速做事。但即使是在这一领域里工作的人，我也不觉得他们觉得自己被看不起。但我觉得美国工人阶级现在认为他们被看不起，这自然是有一种绝望的感觉，你认为这是正确的解释吗？

安妮·凯斯：是的，当然。这也是美国和欧洲的不同之处。我去欧洲旅行发现，人们对于体力劳动者很尊重。在美国，我们看不到对体力劳动者的尊重。

安格斯·迪顿：有些情况在英国也很常见，所以有一件事，许多人写了关于它的故事，写的是曾经在巴尔的摩为伯利恒钢铁公司工作的人。这本书名为《安德森的满足》，我的祖父就是在这里死于约克郡的一次矿难，在我父亲长大的那个村子，那个矿井已经不在了。工会也不在了，那些坚如磐石地给工党投票的劳动人民也不在那里了，现在他们支持保守党。

而现在，那个地方是亚马逊网站的仓库，人们不像在矿井里和钢铁厂工作那样危险，而且他们的报酬相对较高，亚马逊在美国的时薪大约是15美元。但在那工作有一种绝望的感觉，认为这是一个无意义的工作。并且生活没有了从前的感觉，社会缺失了很多东西。那时，在采矿小镇有著名的铜管乐队，有著名的足球俱乐部，还有围绕着这些危险和肮脏的工作建立起来的社会生活。亚马逊的仓库周围没有类似的社会生活，我认为这种情况几乎一直都在发生。

大卫·布莱尔：这是鲍勃·普特南讲述他的家乡俄亥俄州的故事。其中有一件事令我担忧，那就是下一代。一旦一代人失去了工作，孩子们没有得到很好的照顾，或者他们年轻时有心理问题，那么我们如何为下一代解决这个问题呢？你对此有什么想法吗？

安妮·凯斯：这真的是一个很好的担心，因为我们真的担心这个问题。如果你长大了，你的母亲吸毒成瘾，或者你的父亲自杀，或者你没有一个稳定的家庭生活。还有，你所在的学校并不像过去的一代人那么好，因为产业撤离，导致学校没有足够的资金。对你来说，未来看起来相当严峻。那么我们应该怎么做呢？我认为这是一个沉重的负担。

但是我们需要考虑改变教育系统。现在在美国，如果你想上高中，但不想上大学，那么你就得靠自己了。所以我们需要思考一下，那些不想上大学的孩子，如何才能获得一定的技能，来使他们走上一条好的职业道路，在那里他们可以成为熟练的水管工或电工，或者不同的计算机方面的技能。我们需要思考如何实现这一目标，但这将是非常困难的。

安格斯·迪顿：事实上，美国的左派和右派都对职业教育感兴趣，他们希望把美国的系统变得更像在德国的系统。许多当地政党正在为医疗保险支付大量资金，这使得他们很难资助本地学校、本地教育和本地大学。

大卫·布莱尔：关于中国的一点。中国对德国的学徒制度有很大的兴趣，但是我仍然认为中国的父母在确保他们的孩子上学这方面有过多关注，为了上清华大学、北京大学，强迫他们去学校每天15个小时，这虽然有些夸张。