【采访/观察者网 吴立群】

观察者网：我们先说说《走近大凉山》。十年之后再访大凉山，您觉得大凉山最大的变化是什么？

竹内亮：是环境，当地的交通和人们的居住环境有很大变化。许多人都住上了安置房。十年前，我去大凉山的时候，是骑着驴进入农村的。但是现在基本上马路都通了，可以开车进去。虽然大凉山还是很远，但是比以前方便多了。

《走近大凉山》资料图

观察者网：在您的纪录片里，通往悬崖村的路上，我们会看到背着打印机攀登悬梯的移动银行工作人员，还有一位会使用手机支付的70多岁的彝族奶奶。在路上看到他们，您当时有什么想法？

竹内亮：我第一反应是惊讶，没想到在这么偏僻的地方，一个似乎完全跟网络世界没有关系的老奶奶居然会知道手机支付。这在日本，是完全想象不到的场景。因为日本本身还没有普及移动支付，虽然日本现在也慢慢开始推广了，但是还没有普及到全国，尤其是在偏僻的农村地区，日本的老奶奶、老爷爷肯定没有用过移动支付，所以这个差距非常大，让我很惊讶。

卖水的彝族奶奶

观察者网：在纪录片中，您和一个彝族家庭交流了很长时间。你们谈到了山里很缺支教老师，谈到了大凉山的孩子们要走出大山很不容易，谈到了大凉山的村民外出务工的故事，也谈到了大凉山未来的发展还需要各方付出许多努力……这样的交流是否也加深了您对中国扶贫事业的理解？

竹内亮：我跟他们交流的过程中，印象比较深刻的还是教育方面的情况。虽然像我刚才说的，当地基础设施变好了，居住条件变好了，各种各样的环境好了，可教育方面的话，尽管也有改善，但总体上还是很困难。因为那边真的没有充分的教育资源，支教老师很少，然后当地老师的教育水平其实跟城市比的话，还是远远不够的。所以，现在我觉得，改善教育方面的环境会是他们下一步的工作。

比如说，现在不是有高科技的远程教育嘛，或许就可以给山里的孩子们直播来自北京、上海这些大城市中小学的课堂内容。我觉得或许只能这样做，要不然大城市里比较厉害的老师也不太可能去大凉山长时间上课。

观察者网：当日本观众看完《走近大凉山》之后，他们有什么想法和反馈？

竹内亮：我在2021年播出了很多作品，除了《走近大凉山》，还有东京奥运会、华为等等主题的各种各样的纪录片，一共有20多个片子。没想到《走近大凉山》是反响最好的，在我们的平台上，点击量大概500万左右。

日本的人口只有1亿，能达到500万的点击量，是很高了。而且除了我们的平台，还有日本最大的电视台NHK也播出了《走近大凉山》。我真的没想到，日本人对中国农村的故事这么感兴趣，有500多万人看。我真的很惊讶！

观察者网：您觉得为什么日本的观众会对这个片子这么感兴趣？

竹内亮：一个原因是我们这次拍了彝族的生活，日本人比较喜欢看各种各样的少数民族文化。第二个原因是大凉山的风景特别好，而且很壮观。

其实，日本人在媒体上很少能看到这样的片子。在日本能看到的中国的信息，基本上以政治、经济，还有社会问题为主。大家很少能看到普通老百姓的生活，而且还是一个风景那么漂亮的地方，一个少数民族的真实生活。估计这个片子对他们来讲很新鲜。

对日本人来说，中国是一个邻居，但是他们并不一定了解邻居的真实状态，所以基本就是通过我们的片子，更深度地了解邻居的生活，这样一种感觉吧。

走进悬崖村村民的新家

观察者网：在去往大凉山的火车上，卖葡萄的小哥说日本人很坏，您当时回答说：“不能这么说，每个国家都有好人和坏人，不是所有日本人都坏。”您也了解基于历史原因，有些中国人对日本的印象并不好。在采访拍摄中，您是否也会遇到误解？遇到误解时，您是怎么和受访人解释“日本人”这个身份的？

竹内亮：我经常去中国的内陆地区，还有偏远山区拍摄。不仅是大凉山，我去年还去了贵州的农村、内蒙古的农村、东北的农村，每次都会遇到这样的情况。

一些人知道了我是日本人，就会想说日本人是坏人，然后什么“小日本”、“日本鬼子”之类的，基本就是抗日剧里那种日本人的坏角色的感觉。这个，我已经习惯了。