王慧：对于新起步的并购投资人来说，容错率很重要，他踩一个坑，就积累一个经验。但是对于企业来说，可能几个亿、几十个亿就花出去了。

杨益：对企业来说，很难容忍在一个大型的交易上踩坑，为这个团队去交学费。当一家100亿的企业要花30亿、50亿去做并购时，是没有把这件事变成一次练手或“踩坑”的奢侈的。这也是我为什么一直说系统性并购比较好的原因。

所谓的系统性并购，是指我们可能时常会做一些中小型并购，比如一家100亿的企业花了5000万、1亿或2亿做一个并购，这个时候即便你没有完全达到预设的目标，但对这个企业来说不会是毁灭型的灾难，团队完全可以从中吸取教训。当花30亿再去做并购的时候，可能就不会再踩之前踩过的坑了。

踩坑是很难免的，但千万不要在毁灭性的并购上去踩坑。如果没有准备好，我的建议是大家宁可不要做那么大型的赌博式交易。

王慧：对于那些想要从事并购行业的人来说，您有什么建议？

杨益：首先，确保这是你的热情所在，我觉得做任何事情激情都非常重要。并购是一个成功率非常低的事情，你一年可能会见100个标的，但这100个标的里面，你能买下一两个可能已经是一个不错的战绩了。所以要知道，你的工作95%以上的概率是被人拒绝和徒劳无功的。即便是这样，在第101次的时候，你也要充满着热情，继续向下一个标的、下一个项目努力。

第二，要评估自身各方面的经验和技能是否匹配这样的工作，因为并不是每一个人生来都适合做投资人，可能有些人更适合做科学家，或者更适合当CEO。我认为可以通过一些项目或者一些机会尝试，发现在这方面自己是否合适。

王慧：需要很强大的内心抗打击、抗挫折。对于现在想要进行并购来扩展企业规模，实现产业升级的企业家，您又有什么建议呢？

杨益：首先要想清楚，为什么并购？希望通过并购达到什么目的？战略上的理清是很难让别人替你做的工作。如果缺少交易能力，缺少整合能力，都可以聘请优秀的第三方顾问来补齐短板，但如果对于并购这个事情本身没有想清楚，别人也是很难替企业家去想。

第二，要尊重商业规律，对于并购这个事情要有敬畏之心。既不要把它看得过于困难，觉得它是不可逾越的高山，也不要把它看得过于简单，觉得我随随便便自己搭个“草台班子”，就可以轻松征服并购。因为从概率上来讲，并购的失败率还是蛮高的。

王慧：过去这一段时间，中国在“国九条”、“并购六条”等政策加持之下，中国并购市场持续升温。按照普华永道的统计，2025年上半年，中国企业并购市场披露交易总额超过1700亿美元，同比增长45%。您怎么看国内并购市场这波强劲的增长态势？原因是什么？

2024年9月，证监会发布《关于深化上市公司并购重组市场改革的意见》（“并购六条”）

杨益：我非常看好未来中国并购市场持续地整体往上走，中间可能会有一些波动，就像所有的金融市场一样，但整体来看，我觉得可能会有持续10年到20年的向好。

原因有几点，首先是看经济大环境，我认为，当经济从高速增长转向高质量增长的时候，把存量资产盘活比做增量的意义更大，而并购是把存量资产盘活的一个非常好的手段。

第二，从股权投资市场来说，过去十年中国的VC/PE（风险投资和私募股权投资）投了非常多的高新技术企业，这些企业未来很难通过IPO退出，从股权投资和资本退出的角度，我觉得并购也可以发挥它的作用。在美国市场，可能有60%-70%的退出是通过并购退出的，只有20%-30%的退出是通过IPO退出的。所以我认为，在中国，未来并购退出也会成为常态。

第三，从中国企业本身来看，这一波企业家很多是改革开放之后，八九十年代开始创业的，年轻的可能50多岁，年长一些的可能已经60多了，很多企业开始出现代际交接的问题，但不是所有企业都可以或必须传给他们的二代。这也为并购标的供给市场提供了很多的便利性。

第四，证监会也好，各地政府也好，都在鼓励并购，从政策、融资环境来看，对并购贷也非常友好。所以我认为接下来并购活动会变得活跃。

总体来说，在我看来，并购投资是中国股权投资市场未来十年最大的确定性。

王慧：接下来跟您聊聊DBS（丹纳赫商业系统），这是丹纳赫的另一个“法宝”。您刚才提到，DBS可以在并购之后用于赋能企业。对于没有被并购的企业，是否也可以提供一种管理思路？

杨益：我不认为每一家企业都可以完全照搬丹纳赫并购的强度和规模，但是从管理的角度，我觉得每一家企业都可以让自己的管理减少浪费，变得更高效，让自己的业务成长得更好，利润性更高，并且能够把更多的利润转化成现金流。这是一个普适的原则。其实在中国，也有很多企业学习丹纳赫在管理方面的经验和技巧。

王慧：管理方面主要就是学DBS？

杨益：是的。

王慧：DBS是想要通过一种怎样的方式或手段达到一种怎样的目标？

杨益：DBS是从学习丰田的精益生产起家的，精益生产的核心理念就是减少和杜绝一切浪费，在体系里面寻找浪费，然后把它去掉。这样既可以降低直接的生产成本，也可以在日常的研发、销售环节中去掉一些浪费，提高效率。我认为DBS发展到今天已经成为业务的底层操作系统，它更像我们手机的操作系统（OS），而不是一个应用程序（APP），它可以给各个方面做底层的赋能。