第二，中国即将于今年6月份启动的碳交易市场纳入标准，控排企业是1万吨标煤，也就是26000吨二氧化碳，主要是发电企业，大约是2225家。当然，未来也会从电力行业扩充到电力、石化、化工、建材、钢铁、有色、造纸、航空这8大行业。至于说另外几个行业什么标准，还需要政府部门规划。

至于更小的企业，比如中小型企业，未来是不是也会被纳入碳交易市场？作为一种市场机制，碳交易市场并不会把所有的行业都纳入进来，比如有些移动排放源，可能就不适合纳入到碳交易市场。但是随着中国30/60计划的推进，这些企业可能也需要考虑自己的碳中和战略。

未来的商品市场会有一个绿色消费的倒逼机制，以及全产业链碳中和的要求，如果是高碳产品，就可能会在市场中受到影响。所以我们认为，在未来的中国，中小企业可能也会考虑进入自愿减排交易市场。

由于碳中和对中国而言是一个前所未有的巨大挑战，必须各个行业、企业、甚至个人都要践行节能减排。所以，未来中小企业，甚至个人，也需要认真考虑碳中和的规划。未来不管是卖东西还是发债券、信贷、票据、还是上市，如果你是高碳的话，可能都会有一定的影响，成本会更高，而且收益也可能会受到很大的影响。

记者：对更小单位的碳排放核算和监管是不是会有一些执行上的困难？是不是要通过一些新的手段或者技术设施来解决问题？

梅德文：对。碳市场本身作为一个政策手段确实也有一个成本和收益的问题，并不是说所有的行业和企业都是可以进入碳交易市场的。一般来讲，碳市场分为两个市场，一个是配额市场（强制市场），一个是自愿市场（抵消市场与中和市场）。对于那些非履约企业，如果减排成本与收益之间不均衡，他们自己就会作出一个理性选择。

碳交易市场是一个很有意义也很有意思的市场。它的核心是形成一个价格信号，通过这个信号来激励减排的新能源企业，以增加成本来约束化石能源企业，包括你说的中小企业。它们如果想在自愿市场上有收益，首先需要开发出碳资产。如果有方法学，当然可以按方法学来计算，如果没有方法学的话，还要开发方法学。开发方法之后还要请专业机构来开发这个项目，然后再到相关机构去备案和报批，通过之后才能到交易市场去出售它的碳资产。这也是一个比较复杂的系统工程。

碳交易市场也从这个方面体现它的严肃性，因为碳市场一定要严格立法，一定要严谨地量化，然后才能够产生一个严肃的定价。由于碳市场本身是一个定价的工具，只有定价严肃合理，才能引导配置数以百万亿计的绿色投资。

根据人民银行的数据，从2021年到2030年碳达峰每年需要2.2万亿元人民币的绿色投资，从碳达峰之后到碳中和那30年，每年需要3.9万亿元绿色投资，那么30年就是117万亿元，117万亿加22万亿是139万亿元。这么庞大的投资必须有一个价格信号来引导，就是什么项目、什么企业、什么行业可以投资。

最后总结一下，我们现在有六个“最大”：

第一是最大的碳排放国家，2020年排放100亿吨，我们的碳排放量超过欧盟加美国加日本。

第二是最大的能耗国家。2020年的能耗是50亿吨的标煤。跟美国比较，我们的GDP是美国的70%，但能耗是美国的150%，碳排放是美国的200%。中国气候事务特使解振华主任多次指出，因为我们国家以煤为主的能源结构，煤炭消费比重超过50%，我们的单位能源碳排放强度是世界平均水平的1.3倍，单位GDP能源消耗是世界平均水平的1.4倍，是发达国家的2.1倍，可见我们能源效率是比较低的。

第三是我们的巨大机遇。中国是世界上最大的风光装机总量国家，达到5.34亿千瓦。而且2030年要达到12亿千瓦，也就是说，从现在开始，每年还需要增加6000多万千瓦。

位于贵州省威宁县的平箐光伏电站和大海子风电场（图源：新华网）

第四是中国新能源汽车的产销量连续6年世界第一，一共550万辆。实际上大家可能不知道，世界上销量最大的新能源汽车并不是特斯拉，而是五菱宏光。

第五，中国是世界上最大的绿色信贷市场，有12万亿元体量。绿色债券8000亿元，也是世界第二。

第六，中国即将启动全国统一的碳交易市场，它的配额是35亿吨到40多亿吨，会超过最大的碳市场欧盟，也将成为世界第一。

毫无疑问，巨大的能耗跟碳排放意味着中国碳中和的转型“压力山大”、前所未有，但是新能源汽车与风光装机的规模，也预示着我们很有可能抓住第三次工业革命的巨大机会。

还有个数据：2020年虽然我们的GDP只占美国的70%，但是我们的广义货币发行量，即M2，是美国的175%。这说明什么呢？中国的金融也需要提高效率，我们的单位货币发行创造的GDP比美国少。

说了这么多，最后的结论就是中国需要有一个强大的绿色金融市场和碳市场，才能够支持我们的技术创新和产业转型，那些新技术公司才能够最终以最低成本融资和最高效率发展，成为第二个隆基股份、第二个宁德时代、成为中国版的特斯拉。

过去，一汽二汽一直希望成为世界上最大的汽车公司，没想到几年之后，比亚迪成为世界第四大市值的汽车公司，蔚来第六，上汽第十。目前世界前十名汽车市值公司里，中国已经占据3席了（据2020年底至2021年初的资本市场统计）。新能源供需是一个体系：生产侧、供给侧有风光新能源；传输有特高压电网，加上分布式能源微电网；消费侧有储能、新能源汽车，如果再加上碳市场和人民币国际化，就可以形成一个完美的闭环，就可以抓住新一轮的技术长周期，实现我们的跨越式发展。

但是，这一切都需要一个强大的绿色金融市场和碳交易市场。要强大的不仅仅是规模，还有效率，效率更重要。

最后，我想用一句话来结束我们的访谈，硅谷有句名言：人们总是高估一个新技术新事物的短期影响力，而低估它的长期影响力。也许，碳市场就是这样一个新事物！

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