首先，我们必须承认，风险无处不在、无时不有。比如，我现在坐在你们面前，这把椅子随时可能塌；我坐在舞台上，舞台也可能塌；我头顶的天花板可能掉下来；喝水可能呛到；游泳可能溺水；吃蘑菇可能中毒。风险无处不在。

所以，如果你在政府或企业里听到有人提议成立一个“去风险部门”，请立刻解雇他/她。因为“去风险”本身就是最荒谬的幻想。根本不可能实现，风险永远存在。我们能做的不是消除风险，而是管理风险。

中国和世界上任何国家一样，既有风险，也有机遇。把中国看作“风险的总和”是错误的，把中国看作“机遇与回报的总和”同样也不对。必须辩证地看待——中国既是风险，也是机会。

第二，说到关税，中国有五千年的历史，留下了一些古老的智慧。中国有句：饮鸩止渴。一个人极度口渴时，会想立刻喝水解渴；但如果手里那瓶水其实是“毒液”，你喝下去只会害死自己。

关税就像那瓶“毒液”——短期看似能解渴，长期却会自伤，尤其对美国这样的超大经济体更是如此。按最基本的金融常识，如果你希望美元继续作为全球主导货币，就必须维持贸易逆差，而不是通过关税阻断贸易。

我真心希望像萨金特教授这样优秀的诺贝尔经济学家，能有机会把这些最基本的常识告诉特朗普总统。

再回到荷兰的问题。首先，我一直非常尊敬荷兰的民众，他们以诚信和卓越的商业口碑而闻名。但这一次荷兰主动挑起与中国的纠纷，完全没有道理。特别是这家中国企业，其实是荷兰注册公司在中国的母公司。如果你仔细看它的公司架构就会发现，其生产基地、客户和产业链几乎都在中国。荷兰若真想“收回”这样的资产，就注定是一场打不赢的战斗。

荷兰经济事务大臣文森特·卡雷曼斯10月接受荷兰媒体采访，谈及安世半导体事件。 视频截图

我必须说，作为一个向来受人尊重（尤其是受到中国民众尊重）的国家，荷兰做出了一件“非常愚蠢”的事——请允许我用这个词。他们企图掠夺一家中国控股企业的资产，以为能占到便宜。这非常令人意外。幸运的是，他们的计划最终被制止了。为什么？因为欧洲和亚洲的汽车制造商——奔驰、宝马、大众等——都需要这家中国公司在大陆制造的芯片。无论荷兰政府针对这家企业做什么密谋，都不可能脱离中国制造。

所以，荷兰政府的做法不仅扰乱了企业结构，更破坏了整个欧洲汽车制造业包括其他产业的供应链。幸好，这次荷兰政府失败了。否则，开了这一先例会极其危险——可能让其他发达国家，甚至世界上的发展中国家都会如此效仿并掠夺中国企业的资产。

这可能是我唯一一次这样说，但我对荷兰如此悲惨地失败感到非常欣慰。平时我对荷兰人是充满敬意的。他们是伟大的民族，我十分尊重他们。

许钦铎：他们其实是亲手破坏了自己的安全。我们看到，中国最近提出了“全球治理倡议”，其中强调的五项原则包括主权平等、尊重国际法等。也许在这样的精神下，中美才达成了一项为期一年的“经贸停战”，双方将继续保持接触，希望最终达成更持久的协议，既促进两国发展，也增进安全。萨金特教授，您对这样的前景感到乐观吗？

萨金特：我并不乐观。如果让我预测特朗普政府接下来会怎么做，我认为他们将无法制定出能维持几个月以上的政策。原因很简单——他们自己恐怕也不清楚想要什么。

若试图推敲他们的动机，一个理性的人会说：既然采取这些措施，他们一定有某种目标或世界观。然而，当你听他们阐述自己的世界观时，会发现逻辑极其混乱。举个例子，他们说要通过征收关税来阻止进口，把制造业带回美国，同时还能增加财政收入。但这两者显然自相矛盾。那么他们是没有意识到这一点，还是根本不在意？

比如，特朗普与墨西哥谈好了一份贸易协议，还在和加拿大谈判，然后他突然叫停了谈判，因为加拿大有人播放了一段关于里根的广告，他非常不满意，于是叫停了谈判。

你如何预测这种行为？这已经超出了“无序”的范畴，连“无序”都不足以形容。因此从这方面说，我对未来的前景并不乐观。

不过，马丁刚才的评论我很认同——也许这并不那么重要。因为从数据上看，世界发展的方向已然确定。就像他提到的，到2045年的趋势，我不会反对这种判断。正是这些力量推动着全球格局的演变。因此，中国及其他国家推动建立不以美国为中心的世界秩序，其实是一件积极的事。这将促使美国最终不得不去适应一个更加多极化的世界。

许钦铎：另一方面，我们也看到一些更具一致性和可预期的政策。比如说，中国对来自非洲五十多个国家的商品实行零关税政策；在世贸组织谈判中，中国也主动放弃了“特殊与差别待遇”地位，以推动自由贸易和多边主义更好地运作。这些都是明确的方向。正如今天上午讨论的那样，中国拥抱自由贸易与自由市场——这是一条清晰、可持续的道路。

高志凯：谢谢钦铎。我认为，中国将竭尽所能让自由贸易取得胜利，让中国和所有贸易伙伴实现共赢。举例来说，既然中国与非洲国家之间的零关税政策已取得成效，为什么加以推广呢？为什么不试着推动中美之间的“零关税互惠机制”呢？

设想一下，如果中国提议与美国实行双边零关税，也许特朗普总统会先高兴一秒钟，然后立刻跳起来反对，说“不行”“中国占我便宜”。因为中国对美出口确实高于从美国的进口。

但这套“互惠零关税”方案的妙处在于，我们可以将美国对华出口额作为基准实施零关税——比如，美国每年向中国出口2000亿美元的商品，那么中国向美国出口的等额商品也享受零关税。至于超出部分的中国出口，美方可自行决定征多少关税。这样一来，中美之间的贸易会既公平又对等。

更重要的是，这样的安排不是给贸易“做减法”，而是为了进一步扩大。我们完全可以把中美贸易额从现在的近7000亿美元提升到1万亿美元。至于新增的部分，也能激励美国企业去寻找更多适合中国市场的优质、实惠商品。那样的话，中美两国都将变得更伟大，而世界也会因此变得更安全。

所以我认为应该对中美关系保持乐观。中国并没有什么既定剧本，我坚决反对那些把中美关系套入所谓“修昔底德陷阱”模式的说法。中美不仅是两大常规军事强国，更是两个核大国，我们需要找到保持沟通的方式。

你提到了在釜山举行的中美元首会晤，我想说，首先，我认为中美能够在最高层面保持接触，是非常积极的信号。无论结果如何，能有这样一次会晤，本身就是建设性的。

但遗憾的是，当今世界上最可预测的事情就是特朗普政府的“不可预测性”。他们的政策随时可能在一夜之间翻转。中国有句古话叫“朝令夕改”，但在特朗普政府那里，是“朝令朝改”——早上刚决定的事，还没等墨迹干就变卦了。

所以我建议，中国的公众和政府都不要对美国这位总统和政府能完全遵守承诺抱有过高的期待。事实已经证明，他们正在考虑对中国加征更多关税，启动更多“301调查”。这都印证了我的判断：当今世界最大的确定性，就是特朗普政府的极端不确定性。我们必须留意他们随时变卦的风险。

至于中国方面，我可以负责任地说：无论中国答应了什么，都会信守承诺，绝不轻易改变——哪怕代价高昂。中国一贯言出必行，这一点是我最钦佩、也是最让我感到自豪的。

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