伊琳娜·阿布拉莫娃：非常感谢您，总统先生，尤其是因为我是今天讨论的第一位女性参与者。我想说，自2023年以来，非洲议题已经成为瓦尔代讨论的重要组成部分。这非常重要，因为瓦尔代讨论的内容不仅对知识分子和专家重要，对我们整个国家都至关重要。

非常具有象征意义的是，在我们的讨论结束后一天，第一届俄罗斯—非洲部长级会议也将在索契举行。您在金砖国家峰会的新闻发布会上说，非洲与东南亚是全球经济增长的新中心。今天，您又重复了这一观点。显然，如今世界在争取非洲人民的认同方面存在着激烈的竞争。

尽管有人认为俄罗斯在90年代“离开了”非洲，但非洲对俄罗斯的态度仍然非常友好。当你越过边境，他们问你：“你从哪里来？”你说：“我来自俄罗斯。”他们会说：“哦，俄罗斯，普京。”这几乎在非洲各地都是如此。我认为，这是因为俄罗斯与为了自身利益掠夺他国人民的西方不同，俄罗斯不仅为非洲争取政治主权，还为非洲争取经济主权提供帮助，为非洲国家经济的建立、人文空间的发展等奠定了基石。

但在激烈的竞争环境下，不仅有中国、印度这些老牌非洲事务的参与者，甚至土耳其、（波斯）海湾国家、伊朗等国也在跃跃欲试，俄罗斯需要找到自己的定位，找到一个最适合、最能被非洲人接受的位置。作为专家，我们也提出了自己的建议，指出了应该关注的重点。但您已经与非洲领导人进行了数十次谈判，其中一些还不止一次。在这些谈判中，有没有某个方向是所有非洲领导人都会提起的？谢谢您。

普京：你知道，非洲大陆幅员辽阔，其经济发展水平和安全水平各不相同。我同意你的观点，我们与几乎所有非洲国家都没有矛盾，而且双方的信任度和相互共情水平都很高。首先，这是因为在我们与非洲大陆的关系史上，从未有过任何阴影。我们从未剥削过非洲人民，也从未在非洲大陆上做过任何不人道的事情。相反，我们一直支持非洲和非洲人民争取独立、主权以及为经济发展创造一些基本发展条件的斗争。

当然，现在在新的时代背景下，我们需要以新的方式开展工作。如果能在安全领域共同创造有利条件，那将对所有人都至关重要。因为西方国家在经济领域和安全领域保留了这些新殖民主义工具。所有这些都为他们提供了某些优势和利用这些新殖民主义工具的机会。但人们已经对此感到厌倦，尤其是他们并没有从中看到多少回报。

我之前已经说过，现在我再重复一次：在我们的讨论、峰会以及双边会议上，非洲人从未要求或乞求过什么，他们并没有伸手讨要。首先，他们正在快速发展；其次，他们感受到了自己拥有的资源和机会；第三，他们只要求一件事，那就是建立自然、互利的合作关系，而我们也在为此而努力。

当然，我们不能像苏联时期那样在国家层面上行事。我们在努力为我们的龙头公司创造工作条件，特别是因为我们公司的投资潜力非常大，真的非常大。我们有可能投资数亿美元，我这么说一点也不夸张。例如，我们现在正在埃及建设一座核电站，我们在那里的投资接近200亿美元——这只是暂时的。但我们也准备好在其他国家、其他领域开展工作。

然而，如果安全条件没有得到保障，那么在经济领域的工作就会非常困难。毕竟，例如在萨赫勒地区，那里的人们仍然受到各种准恐怖组织或恐怖组织的困扰。这个国家或那个国家都存在国内政治不稳定的情况，几乎所有人都向我们寻求这方面的帮助，我们很乐意在国际法的框架内去尝试帮助他们。

同时，我们并不是在试图把任何人挤出去，你明白吗？有时候一些欧洲人会认为我们在排挤他们，这跟我们没关系，只是非洲不再想看到你们在那里了，这就是关键所在。所以，为了不在安全领域形成真空，他们要求我们填补这个真空。我们正在尝试这么做，而且非常谨慎，但仍然以解决问题所需的效率在进行。

还有很多工作需要做，尤其是经济领域的工作。我们将努力朝这个方向努力。而像明天或后天的部长级会议这样的活动，就是为了创造有利条件而召开的。

人才培训仍在继续，包括为非洲培训民用和军事领域的人才。这些国家的未来军事专家正在我们的军事教育机构接受培训，在执法部门人才培训方面也是如此。在文化领域，我们对非洲各族人民的文化有着浓厚的兴趣。必须说的是，这是双方共同的兴趣。我们将积极、负责、系统地朝这个方向努力，并全方位开展工作。

提问者：我很高兴能成为第二个向您提问的女性。总统先生，我代表“北京对话”智库。如果我们做一个假设：回到两年前的2022年2月，您当时会就台湾问题对中国领导人说些什么？如果我们展望未来25年，即到2049年，您认为一个多边、多极的世界会是什么样子？是否有强大的力量在倡导实现这样一个世界？是否应该由某个国家来倡导实现这样一个世界？

普京：我会从你最后的问题开始回答。我希望世界保持平衡，希望新兴的多极体系能够尽可能考虑到所有国际交流参与者的利益。我希望建立一个能够顾及彼此利益的体系，以及一个寻求妥协的机制。我希望我们能够建立这样一个体系，无论如何，我们都应该为此努力。

谁想要这样的世界，有哪些力量在为此努力？当然存在这样的力量。首先，这些力量是金砖国家的成员。我们刚刚在喀山峰会上讨论过这个问题——抱歉，我说的太多了。这些力量包括中国，还有印度、南非、巴西——这个拉丁美洲最大的国家，以及我今天所代表的俄罗斯和全体俄罗斯人民，我向你保证，我们决心推动世界局势，正是为了推动世界朝向和平发展，为所有国际交流参与者创造优厚的条件。这无法预测，但我们需要为此努力。

提问者：总统先生，感谢您非常精彩的演讲，感谢您回答问题。您已经说过，有时我们很难评判解决问题的手段，包括军事手段。我关于这一点有个问题。

俄罗斯传统上批评使用武力解决复杂的国际局势，但在2022年，俄罗斯自己也使用了武力。您非常令人信服地解释了为什么这是必要的，以及为什么俄罗斯在这种情况下有权使用武力。但您必须承认您自己所呼吁的，他人所拥有的权利，特别是如果您谈及中东地区，在这个区域，俄罗斯承认谁有权使用武力，又认为谁在当前危机发展的条件下进行的军事行动是非法的？

关于这一点，还有一个近乎技术性的问题要进行澄清。俄罗斯承认的以色列边界在哪里？因为当谈到侵略、自卫、对基本权利的诉求等话题时，边界划分是绕不开的问题。谢谢您。

普京：这个问题并不难回答。局势很复杂，但问题本身不难。我会试着直接分两部分来回答。俄罗斯认为，必须执行联合国安全理事会和联合国大会关于以色列和巴勒斯坦问题的所有决议。这不是一种投机主义政策。这一立场源自苏联时期的传统，俄罗斯也一直在延续这一路线。因此，如果安理会和联大关于建立两个独立主权国家的所有决议都能得到执行，那么我认为，这将为解决危机奠定基础，无论今天这个危机看起来多么严重和尖锐，就是这样。