至于具体成果，在重大的国际和地区问题上，当然希望双方能达成共识，而且最好以联合声明等文件的形式发布。毕竟，就在疫情发生的几年前，中法双方在全球和多边问题上的沟通一直比较顺畅，达成过一些重要的共识也发表了一系列文件。

至于双边层面，我认为目前最重要的是，双方需要进一步确认合作仍然是增进中法、中欧共同利益的一个主要方向。对于目前欧洲或法国内部出现的一些针对中法、中欧经贸合作的质疑声音，要有一个正面回应。在政策层面，当然也希望双方能够推动一些能促进经贸关系、释放利好消息的政策出台。

据法方统计，2022年中法货物贸易首次突破1000亿欧元 图自：中法经贸合作成果展

观察者网：有观点认为，乌克兰危机暴露了欧盟内部，尤其是德法之间存在战略协调的问题。比如德国为摆脱对俄罗斯能源的高度依赖，宣布出台2000亿欧元的能源补贴计划，这引发了欧盟其它国家的不满。去年德国总理朔尔茨实现访华，又拒绝了与马克龙同行的提议。您怎么看这一观点？

崔洪建：除了你刚才列举的例子，法德关系目前暴露出来的矛盾可能还不止这些方面。比如在乌克兰危机的背景下，法德对于欧洲未来能源转型的路线尤其是对待核能的问题上，矛盾可以说比较尖锐，经常在欧盟内部公开争论，并且双方相互妥协的意愿都不强。同样，就能源补贴的问题，法国也认为德国在宣布前既没有跟法国沟通，也没有在欧盟内部做好充分磋商，有点自行其是的意思。

更深刻的原因在于，自去年乌克兰危机爆发后，德国很快就做出了进行“再军事化”的重大安全政策调整，要对军事安全领域做出长期投入并要建设一支“欧洲最强大的常规武装”。并且德国在没有和法国协调的情况下，拉着一些欧洲国家要搞统一的“防空系统”。这些动向都增添了法德之间的嫌隙，表明在欧洲面临变局与乱局之下，法德之间合作的部分基础正在动摇，或者说双方过去的传统合作模式已难以为继。

长期以来，法德之间的合作是有明确分工。德国因为历史原因，其政治和安全领域是短板。法国则是欧洲一个当之无愧的大国，具有安理会常任理事国地位、有核国家以及二战战胜国等“大国标准配置”。法国经济上虽然比德国略逊一筹，但也算是世界上的主要经济体。所以，过去法国更多地扮演在政治上引领欧洲的角色，同时对欧洲安全承担的责任比德国大。而德国过去更多是作为欧盟的“钱袋子”，发挥经济和财政上的作用。

如今，在德国开始政策转向后，未来将进一步弥补安全上的短板，综合国力将会有大的提升，而且政治羽翼将更加丰满。这种趋势会导致传统上法国侧重政治安全、德国侧重经济财政的角色分配模式，很难持续下去。所以双方都需要对自己的角色进行重新适应，并对相处模式进行调整。

最后，两国国内政治，对于当前的法德之间的协调是有掣肘的。比如，法国如果在与德国的合作中出现妥协或让步，国内很快就会出现反对浪潮，尤其是一些极右翼政党就会公开指责马克龙“出卖国家利益”。在德国国内也有类似情况。目前法德两国政府也意识到调整关系的必要性，不久前双方在爱丽舍宫条约签订60周年之际发表声明，就是希望再次确认法德轴心的重要性。

尽管双方在政治上有共识，即需要合作维护法德轴心，以进一步地提升和捍卫欧洲利益。但在短期内，双方就一些具体问题的合作与协调力度，相比过去会有所下降。这是欧洲政治演变的必然结果，团结合作与分裂、分化两种态势将长期并存。

观察者网：围绕澳大利亚核潜艇合同，欧洲的能源价格，以及美国的电动车补贴法案等一系列问题，美国与法国之间的矛盾不断暴露。在领导欧洲实现战略自主，尤其是对美国这方面，您认为法国能扮演什么样的角色？

崔洪建：一方面，法美之间的关系有其历史背景。法国长期以来都有独立自主的外交传统，在西方，独立自主的含义主要就是针对美国霸权，尤其是美国想利用欧洲来实现其战略目的时候。法国对于美国霸权的感受比较敏锐，会在与美国利益不一致的情况下捍卫本国利益。美国在可预见的将来依然是西方国家中的霸权，只要法国不放弃独立自主的外交传统，法美在观念、利益与政策层面的分歧会长期存在。

另一方面，马克龙上台后尤其强调要形成统一的欧洲主权，追求欧洲的战略自主，这其实也会进一步加剧法美之间的矛盾。欧洲的战略自主有不同目标和含义，但在安全、政治、外交层面，主要就是针对美国。美国在这些层面的影响，是导致欧洲长期以来不能实现自主的主要原因。法国自视为欧洲利益的代言人或保护者，那么美欧之间的矛盾就不可避免地会体现在法美之间的矛盾中。

马克龙：中国致力于劝谈促和的努力是件好事

第三个原因在于，拜登政府上台后，表面上通过一些意识形态口号、强调价值观来试图拉拢欧洲，重新动员美国的盟友体系以服务其战略目标。但无论是法美还是欧美之间在具体利益上的分歧非但没有弥合，反而有扩大的趋势。这在双方能源领域既合作又提防、在美国《通胀削减法案》问题上既沟通又斗争的现实中展露无遗。

未来一段时间内，单边主义与“美国优先”仍是美国内外政策的指导原则。在这样的背景下，欧洲要在安全、能源等领域捍卫自身利益，就不可避免地会与美国发生利益冲突。法国作为一个有世界影响力的大国且以欧洲利益的保护者自居，那么在这些具体领域和美国的矛盾就会长期存在并不时还会有所激化。

观察者网：在对华战略与对世界多极秩序格局的看法问题上，法国与美国有哪些具体的矛盾？

崔洪建：法国与美国在对当今国际格局的看法上差异非常大。从美国的角度来说，当然是希望维持美国“一统天下”的局面，由西方主导世界秩序同时在西方内部维持其霸权，所以单极世界更符合美国的预期。但是包括法国在内的欧洲多数国家强调多边主义，并认为世界已经进入多极化阶段。法国与欧洲的根本目标就是确保自身成为多极世界中的一极，为实现这个目标，欧洲需要和世界上其它的大国保持一种既合作又竞争的关系，这不仅仅是针对中国、俄罗斯，也包括美国。

我认为包括法国在内，欧洲国家对世界格局的认识与美国这种单极主义思想是有深刻矛盾的。在实践中，美国目前正采取全方位遏制中国的政策。而法国与欧洲多数国家则希望与中国在能够合作的领域尽量合作，即便是有竞争也要加以管控。我认为在对华认知和对华相处的模式上，欧洲人比美国人更客观，法国人比美国人更包容。

此外，从现实角度来说，法国和欧洲如果要在多极世界中发挥作用并能够成为稳定的一极，实际上需要利用大国关系中既合作又竞争的矛盾，而不是轻易地选边站队，去帮一方对抗另一方。欧洲人也知道这不符合他们的利益，如果真的出现这种态势，一方面欧洲的利益会持续受损；另一方面，他们可能会更多地沦为大国竞争中某一方的附庸，并失去战略自主的根基。在这个问题上，法国人的认识还是比较清醒的。

观察者网：马克龙曾公开表示，中方提出关于政治解决乌克兰问题的12点立场声明“是件好事”。但法方认为实现停火所必须达成的条件，跟中方的提法也有不尽相同之处。您认为马克龙这次访华，围绕俄乌冲突政治解决的问题，双方能在多大程度上达成共识？

崔洪建：从马克龙对中方立场文件的表态来看，首先他对中方愿意介入乌克兰危机并发挥作用，法方是非常赞赏与欢迎的。这也是马克龙本次访华，希望和中方就国际和地区安全问题进行沟通的一个初衷与出发点。

外交部发布《关于政治解决乌克兰危机的中国立场》文件

过去一年来，在乌克兰危机的持续过程中，法国等欧洲国家都在揣摩中国的意图。对他们来说最担心的情况，就是像美国所谓的说法，中俄已经结成盟友并要“联手颠覆世界秩序”。但是一年的时间下来，这种情况没有发生。而且现在各国看到的反而是中方不断地为劝和促谈做出努力。这其实给了法国更多信心，希望能够在安全治理方面与中国合作。

第二点，马克龙从自身立场出发，希望中方在提出立场文件之后应该有更具体或者说更针对俄罗斯的一些主张。需要明确的是，中方的立场文件和之前一些国家提出来的“和平方案”不同，是基于自身的观察与判断、基于本国以及国际社会的共同利益提出的共同努力方向。各方都可以在这个框架里找到各自愿意接受的方面，然后和中方开展积极讨论。在这样的过程中，最终切实可行的和平方案就会逐渐浮现。

劝谈促和是一个过程，正如习主席所说，乌克兰危机十分复杂，没有简单答案。现在各方也不可能提出一个简单的答案，必须要在满足坚持联合国宪章宗旨及原则和照顾各方利益关切这两个基本条件下，朝实现和平的方向努力。

所以习主席此前访问俄罗斯，与俄罗斯总统普京讨论乌克兰危机，就是与作为危机当事方之一的俄方进行沟通。接下来中法、中欧领导人之间的互动也是基于同样的逻辑。欧洲作为当事方之一，已经很大程度上卷入到乌克兰危机中，它如何看待和对待乌克兰危机也将是未来政治解决中的重要一环。这需要各方在中方立场文件的基础上逐渐寻找共识，找到最大的利益公约数。这也是中方提出这份文件希望看到的进程。马克龙访华并就乌克兰危机与中国深入交换意见，实际上已经构成了在中方推动下，国际社会共同寻找问题解决方案的努力的一部分。

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