【采访/中国论坛执委、CGTN评论员 韩桦】

韩桦：周波老师您好。 4月7日，美国的“John Paul Jones”号导弹驱逐舰擅自进入了印度西南的一块专属经济区，理由是捍卫航行自由。美国的这种做法让人想起其在南海的行径。美国对它高调拉拢的“准盟友”作出这样“挑战”的行为，是出于什么目的？

周波：你刚才用的一个词“擅自”，我觉得用得非常好。按照印度的法律，外国的军舰进入它的专属经济区的话，是要经过印度政府的批准的，尤其是涉及到爆炸物和弹药的各种演习，更是需要印度政府的批准。这一次美国军舰根本没有经过印度政府的批准，就直接擅自进入了印度的专属经济区，而且第七舰队还专门发表了一个声明，公开地说它挑战了印度的专属经济区，这个情况就变得非常有意思了。

这样的声明本身也是很少宣布的，它的背景耐人寻味，美军舰擅入印度专属经济区是在美日澳印四方安全峰会之后不到一个月之后进行的，而且是在美国气候变化特使克里正在印度访问的时候进行的。

所以这就带来一个问题：美国为什么要这么做？美国宣称它对全世界所有国家的不合法的声索都挑战。所以，每年五角大楼都会宣布它挑战了世界上哪些国家的所谓“不合法”的声索。举例来说，从2019年的10月到2020年的9月，美国宣称他挑战了19个国家的28种“过分海洋声索”。但一般情况下，美国会在10月份的时候总结性地把多个国家的情况都放在一起宣布。

美国前国务卿蓬佩奥与印度外长苏杰生（图片来源：视觉中国）

但是这一次，它不是到了总结的时候再说这个事儿，而是刚一做了就公开讲这个事情，所以根据我们前面讲的背景情况，这个事情显得非同寻常。印度媒体也表示，在美国最需要印度帮助对付中国的时候，美国为什么要对印度干这样的事情，甚至大张旗鼓地宣布呢？印度人自己也感到非常困惑。

美国第7舰队不是第一次对印度这样做，但是宣布这件事情就比较新鲜。所以国际媒体有报道，猜测有可能是拜登政府上台之后，为了显示自己重新回归世界的领导地位，大张旗鼓地把以前的事情高调地宣传，那么这次正好轮上印度。

韩桦：美国高调宣传，印度当然就提出抗议。就像您刚刚讲到的，美国正在寻求印度在“自由开放的印太”这个主题之下更多的合作。为什么美国要做这样一个看似矛盾的事儿？

周波：这个事情的的确确是扇了印度一个耳光，前段时间他们两个国家关系非常热乎，甚至同澳大利亚和日本搞了一个所谓的“四方安全对话”机制。这个“自由开放的印太”可以说是非常荒唐的。

首先，印太地区什么时候不自由、不开放呢？大家都知道海洋是相通的，印度洋和太平洋之间当然也都是相通的，实际上在南海每年有10万艘商船通过，没有船舶遇到过人为干扰。在印太这个地区，要是我们从过去的十几年来看的话，最影响航行自由的实际上就是海盗行为。中国人民解放军海军从2009年开始在亚丁湾护航，经过25个国家的共同努力，差不多在3-4年的时间里，基本上把这个问题止住了。不是说完全消灭，因为海盗问题很难说完全消灭，但是经过大家共同努力，这个问题基本上给解决了。

从历史上来看，很少有国家主动试图切断海上关键的交通运输线。在冷战期间，苏联和美国在全世界对抗，他们也极力想控制海上主要咽喉要道，但是从来没有试图关闭任何海峡。在伊朗跟美国的对抗中，伊朗多次威胁要关闭霍尔木兹海峡，但实际上也没有这么做，所以印太始终是相通的。

第二点，这个事情比较有趣的是，在美国眼里，显然印度本身构成了“自由开放的印太”的一个障碍，否则你怎么会挑战它呢？这说明在你的眼里，这部分并不自由，并不开放，而印度的专属经济区约230万平方公里，占整个印度洋的1/30。换句话说，在美国眼里，有1/30的印度洋水域都是不自由、不开放的。那么既然如此，你们两个为什么要口口声声地讲“自由开放的印太”呢？

美国、印度、澳大利亚海军与日本海上自卫队在印度洋举行军演（图片来源：视觉中国）

我认为美印双方是出于某种既得利益，或者某种权宜之计，把双方有根本分歧的事情故意给抹平了，然后装出来好像我们在说的是同样一件事情，实际上不是这么回事。

韩桦：“航行自由”这个词现在越来越热。那么到底什么是航行自由？比如说您刚刚也讲到，其实印度是要求美国在进入其专属经济区之前提出申请，获得批准，但是美国以航行自由为由不理睬，说它是在遵循国际法，但是美国并没有批准联合国海洋法公约，那它遵循的又是什么“国际法”呢？

周波：美国没有批准海洋法公约，却打着“航行自由”的名义去挑战其他的国家。这有点像一个行人从马路上过，却指着旁边的公寓说，这个公寓里的管理规则不合适—这个事情跟你这个行人有什么关系？首先你要住在公寓里，你才有资格来评价公寓的管理规则合适还是不合适。

以前奥巴马总统和希拉里国务卿自己也都提到了这个问题，就是美国自己没有批准海洋法公约，实际上是有不妥之处的。你没有加入，你不说这个事情也就罢了，那么你为什么还装得比所有人都更捍卫海洋法，去挑战别人呢？

我们就简单地问一句：如果联合国海洋法公约非常好，你为什么不批准？假如它不是那么好，你为什么要以它的名义去挑战别人呢？这是非常矛盾的，这只能是一种霸权行为。

说到“航行自由”这个概念，实际上它的更全的名称叫做“航行与飞越自由”，是1982年联合国海洋法公约里一个最基本的概念，具体来说是一个国家有在其他国家的专属经济区进行航行与飞越的自由，但是海洋法公约没有明确地规定这些飞行或者航行的船只也好，飞机也好，是军用的还是民用的，所以这样的话就带来一个各自解释的问题。

美国人认为，既然没有明确限制，当然我的军机、军舰可以到处飞、到处走，是不是？但是包括中国、印度、马来西亚、越南在内的大约27个发展中国家认为，《联合国海洋法公约》也没有说你可以啊！所以并不能理所当然地理解为，军机和军舰可以无限制地在其他国家专属经济区里飞越和航行。美国每次打着“航行自由”挑战中国的时候，中国说《联合国海洋法公约》并没有授予你这样的权利，另外联合国海洋法58条里专门提到，在进行上述的飞越和航行的时候，应“适当顾及沿海国的权利和义务”，那么像美国对中国的高强度大范围的舰机侦察，一年多达几千次，怎么能叫做“适当顾及”呢？你是完全不顾！