南华早报：您对加沙战争有什么看法？

周波：没有人知道俄乌冲突何时结束。而在中东，即使一场战争结束了，却没有人知道它何时会再次爆发。

加沙战争造成了大量人员伤亡，被描述为种族灭绝。美国对以色列的支持严重损害了其道德权威，极大地伤害了美国的形象和信誉，特别是在全球南方国家当中。其影响是长远的。

南华早报：您如何看待俄罗斯的韧性？战争造成了巨大的损失，它还能坚持下去吗？

周波：俄罗斯的经济表现其实相当不错，去年经济增长了3.6% 。这令所有人都感到惊讶，可能连俄罗斯人自己也感到吃惊，而乌克兰的经济状况却很糟糕。

从经验教训来看，俄罗斯显然在战场上取得了进展。但是一开始，他们似乎并没有准备好——没有前线指挥，没有足够的后勤补给，没有无人机，没有加密通讯，没有精确制导炸弹，但现在情况变了。

另一个教训是，战争模式已经发生了很大变化。中国人民解放军必须跟上先进技术的步伐，包括无人机，也许有一天还要用上人工智能技术，同时要保留坦克和大炮等传统装备。

过去，我们可能认为无人机是一种补充手段，但现在事实证明，它是一种新的作战手段，可以给战场带来巨大的变化。乌克兰和红海的冲突都证明了这一点。

俄罗斯军队装备的“海鹰”无人侦察机

与此同时，我们不能完全依赖新技术，在乌克兰战场，坦克和大炮仍在使用，士兵仍在挖战壕，就像第一次世界大战期间那样。

南华早报：说到先进技术，中国如何在军事上应用人工智能? 中国能否在这方面与美国合作？

周波：关于第一个问题，我们有各种最先进的无人机。我们还没有看到人工智能在军事战争中的直接应用，我认为即使美国也还没有证明这一点。

习近平主席和拜登总统去年在旧金山达成共识，将启动中美两国政府关于人工智能的对话，但新闻公告没有具体说明对话是否将涉及两军。

我认为，从长远来看，这并非完全不可能，因为两国都明白确保人类控制武器系统的重要性。先进的人工智能使这个问题变得更加尖锐。

南华早报：为了防止人工智能在比如核武器上的某些危险应用，美国和中国是否可以优先考虑一些领域？

周波：我认为，中国和美国近期还很难讨论这个问题，因为这些都是高度敏感的领域。到目前为止，中美两国在核领域没有进行任何正式磋商或谈判。要做到这一点，要么中国需要大幅增加其核武库，或者美国大幅削减其核武库。两者都不现实。

但我想，中国和美国都需要努力确保这种先进的人工智能不会应用于最关键的军事领域，包括核武器。没有什么比确保人类控制核指挥和控制系统更重要了。

南华早报：去年中美两国恢复了军事对话，现在又在进行对话，我们应该期待什么？

周波：恢复对话是必然的。新的情况是，现在战区司令之间有了沟通渠道。

这是一个需要双方深入探讨的新机制。例如，对话仅仅是解放军南部战区司令和美国印太司令之间的对话，还是也包括解放军北部战区司令和东部战区司令？

1月在美举行的第17届中美防务政策协调会谈

因为美国在中国沿海的侦察和监视覆盖了这三个中国战区。指挥官们是定期通话，还是仅仅在发生危机时通话？我猜他们主要是交流舰机之间危险相遇的问题。但涉及第三方的危险情况呢？诸如此类的问题可以一直问下去。

南华早报：中美舰机遭遇的风险有多大？

周波：中美军机已经发生了多起危险的近距离遭遇。根据五角大楼的说法，自2021年秋季之后的两年里，中国人民解放军拦截了180多架次美国军机。我们必须进行拦截，因为美国是到我们家门口来挑衅。

我认为解决这个问题并不容易，因为美国很难退缩。他们这样做由来已久，如果停止，他们会担心自己在盟友眼中的形象受损。但我不明白为什么美国要如此高强度地派舰机侦察监视中国。他们不是有很多无人机和军事卫星可以提供实时情报吗？

南华早报：中美军事冲突的风险被高估了吗？风险有多高，有没有解决的办法？

周波：当飞机和舰艇如此接近时，当然是非常危险的。中国和美国对“安全”有不同的理解，在中文中“safety”和“security”都翻译为安全。美国人谈论的是“safety”，而我们谈论的是“security”。

“Safety”意味着保护你的财产，比如你的舰艇和你的个人安全。但是“security”有更多的含义，它关乎主权，权利和利益。国际海洋法并不一定有帮助。

2013年，我率领一个中国代表团访问五角大楼，讨论航行自由的法律含义。双方对国际海洋法有不同的解释。因此,要降低遭遇风险，没有简单的解决方案。

南华早报：中国需要多少航空母舰? 为什么拥有这些航空母舰对中国如此重要？

周波：我不会推测中国需要多少航母，但我可以告诉你，航母主要不是用来进行近海作战的，它们的存在主要是为远海作战。

中国第二艘航母山东号

人们可能会说，有朝一日，当中国被迫放弃和平方式解决台湾问题时，我们可以使用航母。航母当然有用，但航母更多是用于我们向太平洋、印度洋或大西洋——任何远离我们水域的地方——进行力量投射。

南华早报：美国曾表示，到2030年，中国将拥有1000枚核弹头。您认为中国领导人在提高核能力背后的一些考量是什么？

周波：在中国，没有人会告诉你我们有多少核弹头。话虽如此，我们希望拥有一个高效、现代化的核武库，这并不是什么秘密。

既然各方都担心俄乌冲突中会使用核武器，那我们为什么不讨论一下不首先使用核武器的问题呢？拜登政府已经表示,只有在极端情况下才会使用核武器，这意味着它实际上与中国的“不首先使用核武器”政策相去不远。

中国“不首先使用”政策几十年来一直没有改变。我认为我们应该讨论中国和美国、法国、英国之间不首先使用核武器的问题。中国和俄罗斯已经同意不首先使用。作为一种善意的姿态，为了缓解西方最担心的俄罗斯可能在战场上使用核武器的情况，也许北约可以单方面宣布不首先对俄罗斯使用核武器。

北约有能力这样做，因为它的常规力量比俄罗斯强大得多，这样的承诺并不会削弱其核反击的能力。