观众：各位老师好，我是一名金融从业者。今天想向各位老师请教的问题是：近几年地缘冲突不断加剧的情况下，西方政治制度的先天短板，是否正在带来国际形势冲突的不断变化，以及各种冲突矛盾的增强？在这种情况下，我国应如何面对这种越来越不可控的国际形势和对外冲突呢？

张维为：中国的决策是非常慎重的。我们前面谈到，《美国安全战略报告》出来时，我们说特朗普是承认实力的，他不敢碰俄罗斯和中国，但他准备欺负所有其他国家，除了以色列。也就是说美国最承认实力，所以我们要继续展示我们强大的硬实力和软实力，最终再怎么动，他也动不了我们，这是首先要肯定的。但我们希望，他也不要动其他国家。不管怎么样，我们守住了这块，就守住了一大片的和平，这是非常重要的。

范勇鹏：当今世界的乱象，跟西方官僚制度的衰败有非常直接的关系。一部分是由于西方官僚制的衰败僵化，导致它在国际战略里边失语。比如俄乌战争，打了这么多年，背后的驱动力量很多都是军工集团、资本集团在里边捞金，然后意识形态集团在里边搞新冷战。但是你看，不管是美国的战争部，还是欧洲那些国防部，他们那些官员，有没有起到一个严肃的作用？包括欧洲很多国家，所谓国防部长，甚至没有任何从政经验，相当于叫“幼儿掌兵”，来管理生死，这种事情非常可怕。

第二，就是它的这种不专业。比如美国打伊朗，如果美国做决策的系统是传统上比较专业的、有一定素养的官僚系统，它可能不会采取战争形式。但你看今天在美国、西方、欧洲内部，它的官僚系统没有起到这样一种首先是专业决策的作用，其次是对国家稳定和外交政策稳定的“压舱石”作用。

所以，今天这个世界，很大程度上就是因为这些国家真的是太不专业、太僵化、太腐败了，才导致这样的结果。

何婕：即便有若干零星专业的，也看得明白大势，无济于事，也无能为力，最后可能选择早早辞职，这个叫独善其身。

范勇鹏：最近好多辞职的。

张维为：比方说，前段时间我看报道，英国国王查尔斯去美国访问，美国展示的旗帜是澳大利亚的旗帜，这很不专业的，这是礼宾部门失职。然后你看这次美国总统举行宴会，又出现枪击事件。说明国家治理在许多具体问题上出了问题，漏洞太多了。

2026年4月25日的视频截图显示，美国总统特朗普在华盛顿白宫记者协会晚宴发生枪击事件时，在安保人员护送下离开。新华社记者李睿摄

观众：各位老师好，我叫李诩，曾经作为西部计划志愿者，在新疆基层服务工作过两年。

何婕：向您致敬。在新疆什么地方？

观众：在乌鲁木齐下属的一个乡政府。我想请教两位老师，西方制度造成的困境，对我们当下发展中国式现代化，有哪些启示和借鉴意义？

范勇鹏：我觉得从几个方面看。第一，在人类历史上，历史的根本动力是人民群众。但在关键事情上，有一些关键的少数是起领导作用的。你看我们干部队伍里边，总会有一些很好的干部，起到一种榜样的力量，他能够激发我们心中的这种动力。

我们也要看到官僚制度，作为一个历史现象，从它的功能、性质上，天然容易产生惰性、僵化倾向。它不是一种扩张型的社会机制，而是一种垂直稳定型的社会机制，我把它称之为负反馈型的社会机制。

这个东西怎么去破？在人类历史上，我大概研究过的国家和文明，主要就两个方法：第一靠信仰，第二靠监督。不管是中国历史上要讲儒家、士大夫情怀的这样一群人，还是比如阿拉伯帝国，伊斯兰教的那些教士官员，还是基督教、天主教会那些国家的官员，首先做事情的时候，他都面临两个标准：第一是我作为一个官僚，这个事我可做可不做；但是作为我的信仰，这个事我要做。这两者之间的张力是一个因素。第二个因素就是监督，这方面我们中国最强，中国从上古时期就产生了监察体制，所以要有信仰，要有监督。一直到现代社会，任何一个国家依然如此，首先官员或者干部系统，要有理念上的信仰；其次要有一个强大的监督机制，要推动你往前走。永远要在动态中解决问题。

今天世界上大多数的国家和社会，主要有两种治理的模式：一种是由资本驱动的，一种是由官僚驱动的。资本驱动的，最后大概率会产生社会分裂和社会崩溃；而官僚驱动的，大概率会走向僵化。所以，我们中国既不是资本驱动的，也不是官僚驱动，我们是由中国共产党代表中国人民，我们是有理想信念、使命型的政治力量，我们在推动社会往前走。

张维为：我就补充一点。中国这么一个国家，这么快速度崛起，一定是有一批人，有一批行业，有一批企业，有一批公司，有一批非常优秀的干部，在做不一样的工作，一流水平的工作，整个国家的面貌就日新月异了。

范勇鹏：我还想再补充一点，我想跟年轻干部再说一句话。现在我们在搞正确政绩观的学习活动，其实我回想我年轻的时候，确实我很理解现在一些年轻干部的心态。当时是作为一个热血青年，心里装着伟大事业，但真的到了具体工作中，两三件事一磨就打退堂鼓了，就觉得受挫折了。但过了很多年之后再回头想，比如读到王夫之，他有一句话说得非常好，叫“无求成求可之躁愿”。什么意思？就是这个事儿，我认为它能做成，我马上就要做成；我认为它可以做，我立刻就要开始做，他把它称之为躁愿，就是急躁的躁。现实生活不是那么简单的，对吧？

所以年轻干部在工作中遇到挫折很正常。遇到挫折的时候，就想想王夫之这句话，做领导干部，包括做共产党员，就是一个自我修炼的过程。在为人民服务的过程中，要不断完善自己，提高自己，把自己打造成一个不一样的人。要克服这种躁愿，要给自己一个反思进步、然后去升华的时间。

何婕：其实大家在具体工作中有困惑，非常正常，但人最快乐的就是在困惑当中站起来，最后超越自我。我们从大的范围来说，治理一个国家需要有“道”，我们叫“政道”。但对于具体个体来说，信仰也很重要，当你心里有信仰的时候是不一样的。我们今天讨论的是美国，包括美国在内的西方官僚体系，它运转当中的弊端以及它的结构性缺失、结构性问题，也是帮助我们更加深刻地了解西方政治。

但从官僚体系也可以看我们自己的日常运作，我觉得那句话是对的：我们始终要考虑的是，我们的社会责任心放在哪里，是为人民谋福利；另外我们始终要考虑的是，我们要做什么样的事，以及怎么样把这个事情做好。这个问题回答好了，也许您刚才提到的很多问题也就迎迎刃而解了。再次感谢两位，也谢谢我们现场的观众朋友，谢谢大家，再见。

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