问答环节

观众：老师好，主持人好，我是来自华东师范大学的一名学生，我的问题是，如果过度强调反思想殖民，可能会造成一种非黑即白的防御心态，从而失去文化自信和开放性。那我们在进行认知战科普的过程中，该如何避免简单的宣传模式，从而导致我们的公信力的下降？谢谢老师。

张维为：我跟你说，我们现在真的是以其人之道还治其人之身。我是2018年去美国，当时美国正好是封了两个孔子学院，我当时很自信地说，两个孔子学院就把美国吓成这样了，我说我们国内任何一所一流大学，都可以找出至少10个美国人支持的机构。

当时我是从中国自信的角度来讲的，后来回过来想想，美国这方面的影响也确实太大了。我们国家也开始警惕起来，既然美国连一个孔子学院都害怕，那是不是我们要看看，他们在中国建立各种各样的研究机构、研究中心，资助这么多的研究项目等等。然后我们国家也开始警惕起来了，我们从对手中学到很多。包括这次贸易战、关税战也是如此。我们现在对稀土资源采取严格的管制措施，全国人民叫好，这种管控也是从美国那边学来的，长臂管辖，对不起，我也要开始管了，摸着美国过河，打舆论战也是一样，从他们那学一些招对付他们。

何婕：但我觉得这位朋友提的这个问题也很重要，再次地证明，我们真的是一种很自省的民族。你看我们现在，刚刚才学会辨别美西方的认知战、思想霸权、思想殖民，但我们反过来马上就要自省，我们不要犯他们犯过的错误，不要走他们走过的路，这真的是特别好的一种状态。

范勇鹏：对，自省是好事，但是也不要过于自省，至少在目前阶段。美国在思想殖民方面是已经做了长期的工作，产生了巨大的影响，我们才刚刚开始来对冲这样一种影响，所以这样的担忧，我觉得是很久以后的事情。第二，我觉得中国人也没必要太去担心这个问题，因为中国人性格是比较宽容、比较理性、比较现实的。

何婕：我们没有殖民别人的爱好和历史。

范勇鹏：你看历史上几千年来，中国人很少会发生为了某一个问题而极端化，犯这样的错误，很少很少。相反，网上很多人批评说中国人民族主义，你到美国去看一看，你才知道什么叫民族主义，批评中国人排外，你到欧美看一看，你才知道我们在很多方面，远远达不到他们日常做的这种基本标准。所以我们还不用太担心这个问题。当然有这样一种思想，就是我们不犯你的错，不踩你的坑，这是必要的，但是没有必要过于担心。

何婕：我觉得刚才这位朋友的视角非常好，我们再往前推，看美国的认知战，是故意构建的一场意识形态的战争，有非常明显的目的。但我们构建我们的思想文化体系，目的是为了让整个民族有一个自我修养的目标。那么像这样的一个过程，我们又能给全世界带去什么？

范勇鹏：在很多方面，比如在抵制西方的新殖民主义、帝国主义霸凌各个方面，中国现在都是世界上可以说是唯一的救世良方，对很多国家来讲，中国是唯一的一个Alternative，一个不同的替代方案。包括像我们提的中国式现代化，现在很多外国人，第三世界国家、“全球南方”国家的人，都认为你确实是一个不同于西方的现代化，我终于有了两条可选的路了。

何婕：您说的是反思想殖民。

范勇鹏：对，反思想殖民，我们在大幕上划开一个口子，大家就会来冲这个口子，这是第一。第二，那些第三世界的批判者，比如非洲、拉美的国家，他们过去非常惨，因为出版传媒行业全部是被西方资本控制，所以他们的书无法出版，他们的声音发不出来，甚至肉体上被消灭。

现在，随着我们中国的崛起，“一带一路”倡议、四个全球倡议，意味着中国已经开始在这个世界体系里边铺设出一个西方霸凌之外的空间了。慢慢地，这种细微的声音就会汇成一条洪流，汇成“全球南方”的一种观念的潮流，最后会把西方这么多年的思想霸权给冲击掉。

张维为：包括我们《这就是中国》的一些节目翻成英文和其他文字，效果也非常之好。我们提出一个核心概念，我们这次去南非叫长期主义，我们跟南非有关机构长期合作，给他们开网络课程，这次南非一个前总统专门见了我，他非常感谢，说你们提供了很好的思想，他说因为老百姓认可你们讲的东西。他们邀请我到他们的网站上、电台和电视台，讲中国理念。

何婕：我们的节目做了7年，一期一期节目、一个一个话题地剖析、破解。而我们刚才说，除了“破”我们还要“立”，我们的整个思想文化界的力量，也会影响全球更多的国家。新华社这篇报告很长，内容也非常丰富，而且可读性也很强，也欢迎各位现场的朋友和正在观看节目的朋友们有机会去了解。谢谢大家，再见。

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