观众提问

观众：刚才老师提到了钱凯港，马可也提到了玻利维亚的宁德时代合作项目，以及阿根廷的铁路更新项目。除了这些项目之外，中国与拉美国家在其他哪些领域也有重要的合作？目前这些合作的进展如何？

张维为：中国在拉美的投资项目范围非常广泛。例如，哥伦比亚首都波哥大的第一条地铁是由中国建设的；还有阿根廷南部的水电站等诸如此类的大大小小的项目非常多。目前，新能源汽车在拉美的市场也越来越广泛，在不少城市中，来自中国的不同品牌的新能源汽车非常受欢迎。

主持人：这个问题我也很好奇。马可，能否给我们介绍一下根据你了解的情况，中国在拉丁美洲的哪些国家还涉及其他项目？

马可：让我给你讲一个目前正在巴西与中国之间讨论的项目，这可能是一个非常具有革命性的项目。巴西是一个大宗食品生产国，出口大量大豆、牛肉等。然而，在巴西，大多数我们吃的食物是由小农场主生产的。问题在于，巴西的机械工业主要关注向出口用的大型农场提供服务。

目前，中巴之间正在进行一场非常重要的讨论，因为中国的土地分配与巴西正好相反。巴西曾进行过一次伟大的土地改革，因此大多数土地由普通农民耕种。而中国在机械产业方面拥有一个强大的分支，专门为小农的土地提供生产设备。然而，在巴西，只有不到50%的小农场主能够接触到机械化农业设备。

中国有很多相对较小的农用机械

目前，巴西联邦政府、州政府和中国公司之间正在进行一场关于将中国机械工厂引入巴西的大讨论。如果这个项目得以实现，这将可能引发一场革命。想象一下，如果能在小农场中实现大规模机械化生产，粮食将以更低的价格供应。

另一个中国项目是关于有机肥料产业建设。这是由中国农业大学（CAU）开发的一项技术，我们也在努力推进这个项目。我之所以提到这个，是因为我个人也参与其中，并且期待今年能够在这一领域取得进展。如果成功，这将对巴西的有机食品生产产生革命性的影响，同时也将降低食品价格。

观众：目前有一些经济合作组织，比如亚太经合组织（APEC）和二十国集团（G20），这些组织的成立宗旨是促进各国之间的贸易往来与经济合作。然而，这些组织的一些理念似乎与当今世界的一些现实存在差距。那么，亚太经合组织和二十国集团在应对美国的“脱钩断链”以及贸易保护主义思潮中能够发挥什么作用呢？

张维为：APEC的成立，很大程度上与亚太地区在一段时间内相对快速和繁荣的发展有关。其最主要的动力还是希望降低关税，建立自由贸易区，并整合各国的关税政策。在某种程度上，这一目标已经实现，亚太地区的关税从平均大约17%降至5%左右，这是APEC的一项成就。然而，自特朗普上台以来，提出了“印太战略”，某种程度上削弱了对亚太地区的关注。不过，这并不影响APEC对中国的意义，这是一个非常重要的平台。即使美国退出了，我们依然可以带领大家继续前行，这也是中国今天的底气所在。

G20有所不同。G20开始发挥重要作用是在2008年金融危机之后，当时西方七国集团无法应对危机，只能请求其他大型经济体的帮助。因此，G20汇集了全球20个最大经济体共同开会，提出应对金融危机的方案。它与国际金融体制的改革密切相关。

2024年G20峰会 新华网

事实上，习近平主席在这两个平台上的发言侧重点并不完全相同。尤其是在巴西召开的G20峰会上，习近平主席的演讲主题集中在消除贫困与饥饿的问题。我认为这是中国与巴西合作时的核心议题，这在以往的G20会议中从未讨论过。

在许多发展中国家，贫困和饥饿问题尚未得到解决。回想巴西卢拉总统竞选时的讲话，他曾表示：“我希望在完成我的使命时，巴西每个人都能吃饱饭。”这是他的目标，而中国在解决这方面问题上有着最丰富的经验。

在杭州举行G20峰会时，中国将发展问题和非洲问题置于重要议题。作为东道国，中国有权优先设置议题，并将发展问题和非洲问题提到讨论的前列，提出了相关解决方案。这是一个非常好的舞台。此外，领导人们每年也有机会面对面交流，开展对话，这本身也具有重要意义。

马可：是的，但老实说，我现在对G20的期望已经不高。由于极端的两极化以及西方大国对中国和俄罗斯的持续攻击，G20现在已经变得非常分化。尽管如此，卢拉总统仍然能够跳过两极化和俄乌冲突问题，提出了一个积极的议程，即全球反贫困和饥饿联盟，这值得肯定。

然而，正如我们一开始讨论的，我认为G7国家实际上不会为全球反贫困和饥饿联盟提供资金或积极参与其中。我认为，在未来几年，“全球南方”最具潜力的多边平台可能是金砖国家。我们在巴西也讨论过，卢拉总统应该在金砖会议上提出这一议题，因为正如你所说，中国在消除贫困方面具有最深厚的经验。

这是金砖国家面临的共同问题，我们都在为此而努力。我认为金砖国家将成为未来几年非常重要的平台，在这里我们可以看到更多具有吸引力、创造性甚至大胆的项目，因为这些国家有着共同点——它们是一个正在不断发展的平台。

今年，金砖国家迎来了新成员印度尼西亚。因此，我认为我们应当在金砖国家投资更多。至于G20，我认为它只不过是一个形式化的对话平台。我们参与其中，更多是为了与美国、德国和法国保持对话，而在金砖机制下，我们可以真正推动务实的项目。

主持人：正如马可所说的，金砖机制是我们讨论的重点。张老师刚才提到，APEC和G20无论对于国家间的交流都非常重要。但最终最重要的，还是通过合作实现实质性的进展。今天我们的对话涉及许多不同的领域，包括中拉关系、中非合作和中国与东盟的合作等。通过这些讨论，我们意识到许多我们并不了解的情况，开阔了视野，看到了世界上正在发生的许多重大变化。

我相信，无论未来中拉关系，还是“全球南方”国家的合作，虽然具体的时间表难以预测，但可以确定的是变化一直在发生，发展也在持续推进。只要我们继续推动这一方向，未来一定会更加光明。

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