观众提问

观众：两位老师好，主持人好，我是南通大学的研究生施可昕，我今天想提的问题是美军的军事改革中提出的多域作战效果如何？跨国协作和联合作战能力、网络安全和信息防护能力是否如他们的预期？谢谢。

汪涛：这个问题也涉及到美国一个很显著的特点，它有很多很好的新思想，但同时伴随着也有另一个问题，就是特别喜欢炒新概念。因为美国的特点是它每年都要去说服美国国会的拨款，所以它得不断地炒一点好听的东西。像这种多域作战概念，单纯看这个文字表述，可能很难完全理解，但你看它之前提出的什么“空海一体战”、什么“马赛克作战”这些眼花缭乱的概念，实际上是一回事儿。

多域作战概念，从本质上讲就是多兵种协同。要实现这种协同，里面很重要的一点是通信能力，因为你得相互通信，才能够协同。所以在这方面，美国确实发展得很早，有很多种数据链、有统一的通信标准。陆军、海军、空军跟卫星、后方的指挥都能够实现通讯，五角大楼都可以直接指挥到一个特种小分队。

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但越是统一就越是带来另一个问题，安全性非常关键。敌方如果入侵到通信系统中，等于所有的陆海空三军战略都能被听到了，所以这是一个矛盾。美国的信息技术在近几十年都非常拥有优势，但它在这个领域存在比较严重的吃老本的情况。而中国在信息作战、信息通信、军用信息通信领域也是很早起步，通信指挥一体化系统很早就发展了。这个领域确实是一个很困难的领域，因为民用5G之类的地面民用通信系统在战时很容易受干扰和摧毁，所以军队要发展自己的独立系统。

张维为：中国的智慧叫做大道至简。就是毛主席《矛盾论》里讲的，你要抓住主要矛盾，抓主要矛盾的主要方面。你前面说1991年、1992年非常关键的种种原因，以及伊拉克战争对我们的警醒。我们在谈到江泽民主席的时候，经常提到江泽民关于国防和军队建设的思想，用一句话来总结的话，就是要打赢信息战。我们拼命地抓这个，要有杀手锏。我觉得把这些看清楚之后，就了解我们是如何应对美国的挑战，了解我们今天为什么不害怕美国了。

主持人：对，您看那么早我们就有这样的思想，刚才汪老师也说，其实信息战我们布局得非常早，行动得非常早，我们的成果出来得也很早，所以在这个领域可以说我们一点都不担心，我们说普通的装备再怎么样发展，都脱离不开信息，真正的对抗就在信息，因为在其他的对抗还没有发生之前，信息战已经打完了。

汪涛：没错，因为这是一个最好的对抗和较量，这样就是说展示能力，尽可能地发射的是电磁波，最好不要去发射炮弹。

主持人：您刚刚说到美国的那么多新的想法，您看最早高超音速武器也是美国人先提的，但是现在在几个大国当中，它是最落后的，中国的技术已经非常强了。

观众：我叫唐昕瑞，是南京大学化学化工学院的大三学生。我今天想问一些关于军费的问题，刚刚老师在演讲中提到，美国的军费连年“遥遥领先、傲视群雄”，我想问的是，除了部署军工装备所需的大量军费之外，美国还有多少开支用于部署所谓的“全球新战略”？比如说军事上援助乌克兰，以及组建一些新的军事同盟等等。另外，就像张老师刚刚提到的一样，一袋螺丝9万美元，在这种政治腐败和产业空心化的加持下，美国的军费开支未来会呈现怎样的变化？

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张维为：美国有一个deep state，叫深层国家，特别是军工复合体，它是大量地吞噬经费，你看虽然美国参议员在会上拿着这一袋螺丝螺帽，说这一袋你卖9万美元，这是腐败，但是他们照样这样做，背后就是所谓美国的法治，这个法律程序你打官司去，有足够的律师把你击败。

总体上，我看到美国人自己说，虽然美国的军费是8千多亿美元，是中国的4倍，但是如果照购买力平价、实际使用效率来看，中国军费的效果更好。这是美国人自己的评价。你可以看到不少这样的解读，背后就是我们前面举这几个例子，包括加沙地区海港浮动码头的案例，这样的丑闻太多了。光是去年一年，美国给乌克兰的军事支持就是600多亿美元。

我觉得我们要实事求是，一方面我们觉得这样大的军费对它来说是浪费，这个钱应该花在更好的地方，用于改善美国自己的民生，改善大学生的欠债。这些完全可以通过减少军费来解决，但美国的制度下，现在解决不了这些问题。

汪涛：军工是美国霸权的一个最重要的支撑，这么多的军费开支是需要有回报来支撑的。现在美国可以说是把整个军工都已经变成生意的一部分了，不光它本身的消耗非常大，还要支撑美元霸权来获得超级的金融暴利。

但是现在你看美国国债的利息支出已经超过了军费开支。如果在美元上面不能获利，那么就支撑不了美元霸权，现在它进入到了一个恶性的加速循环。

主持人：咱们古话说“以人为镜、以史为镜”，现在我们可以加上一个新的话，叫“以国为镜”，我们也看别人身上发生的问题，引以为戒。

汪涛：现在我们可能最好保持一个认真学习的状态。可能再等几年以后，谈及美国，有很多人就觉得不屑于谈了。如果成这样一种状态，事实上也不好。

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