观众互动

观众：现在来到了一个时间节点，就是台湾岛内的“选举”和美国大选。台海和南海方向有擦枪走火的可能，我军在这个方面做了哪些准备？

罗援：对，现在我们关注两个选举，一个是美国的大选，还有一个就是台湾地区的选举，这可能对我们整个国防建设和我们的国防需求都有一个牵引的作用。

台湾问题刚才已经讲了，我们要做最坏的打算。我们的台湾问题战略方针发生了一些变化，（上世纪）50年代我们提出的是“我们一定要解放台湾”，之后我们改为“和平统一、一国两制”。当时的条件是什么呢？我们提出“两个寄希望”，一个寄希望于台湾当局，一个寄希望于台湾人民。但现在这两个寄希望的着眼点都发生了变化。

首先是台湾当局，现在民进党长期执政，而民进党党魁蔡英文窜访美国，赖清德自称是“务实的‘台独’工作者”，这就让我们认为民进党就是坚持“台独”理念的一个政党，因此我们不能再寄希望于它。

而台湾民意现在也在发生变化，就是原来赞成统一的这些“统派”人士现在逐渐地老化、淡化、边缘化，而台湾青少年，这是我们主要的工作对象，但长期又受李登辉、陈水扁“去中国化”的教育影响，甚至有些台湾青少年管自己叫做“天然独”。

台湾民意也发生了一些变化，这方面我们要加大工作，另一方面，必须要让台湾民众认识到，如果分裂，他们将会遭受的代价。在这方面，我们是别无选择的。为什么张又侠副主席讲“我们绝不手软”？中国人不打中国人，那是我们对（台胞）释放的善意，但如果你不认为你是中国人了，又霸占着我们中国的领土台湾，那我们绝对要收复台湾；如果你要抵抗，那你必须要付出代价。

厦门环岛路“一国两制，统一中国”巨幅标语（资料图）

张维为：我就补充一点，美台军售，美国在《八一七公报》中承诺要逐步减少，直至这个问题最终解决。那还是邓小平时代，他就说过，“你怎么个减少法？一年减一个美元也叫减少吗？”他挖苦他们。美国实际上不想减少，而是在不断地增加对台军售。后来我就想，现在既然美国已经这样做了，那我们要有一些办法来反制它，包括必要的干预手段。

比方说它的武器要运进台湾的时候，我们要进行必要的干预。还有就是从传播角度来讲，我们可以明确地向台湾军方发话。这是我个人的建议，因为据我对台湾军队的了解，台军还保存了一部分中国民党的传统，许多人还是有“一个中国”的概念的，当时“两蒋时期”留下的传统并没有完全消失。我们可以明确地讲、公开地讲，而且是讲给美国人听：这些武器如果进了台湾，请你们务必保留好，祖国统一时将它们完整地、全部地交给中国人民解放军，我们将给予奖励。我们可以公开喊话，这也是心理战。

观众：近期在中国的社交网络上有一幅地图很火，这幅地图展示了近期欧亚大陆上发生的一系列问题和危机。从远的来说，有比如俄乌冲突、巴以冲突、叙利亚问题、伊核问题，从近一点说有阿富汗问题、印巴冲突、缅北激战、半岛问题等。有网友将此戏称为 “环中国冲突带”，我想问一下两位老师对此有什么看法？

张维为：实际上你讲的这个情况我也注意到，也有一些议论。基本的道理就是中国以外的地方确实出现了很多冲突，我们不是生活在和平的时代，而是生活在一个和平的国度，这个非常重要。所以我们一是要珍惜，二是要支持国防，支持人民解放军。

我觉得今天讲这个“国防自信”非常之重要，中国军队是我们能够崛起的“定海神针”，就是毛主席说的，没有人民军队便没有人民的一切。如果没有强大的国防力量，美国早就打进来了，就要入侵我们了；但因为你有强大的国防，它根本不敢动，坦率说，它现在非常害怕。

主持人：中国周边现在那么多的热点地区，我们如何在热点地区的环绕之下，保证我们的定力，并且用我们的定力、我们的和平的能力和理念，再辐射到更远的地方？

罗援：这就是毛泽东讲的，“军民团结如一人，试看天下谁能敌”，我们要建一个强大的国防。另外我们一定要把国防教育普及到全民，毛泽东还有句话，就是“兵民乃胜利之本”，我们要战胜敌人，就要把我们军队和老百姓的关系搞好。

要真正成为一个强大的军队、建设世界一流军队，有几个方面：

第一个就是它的战略战术，我们中国的战略战术是以毛泽东军事思想为根基。这是我们感到非常自豪、自信的。另外，习近平总书记也有根据新的时代特点，不断地丰富和发展毛泽东军事思想。

第二就讲武器装备。现在我们的武器装备随着我们国家的强盛也在不断地发展，有些已经接近或者超过了世界先进水平。

第三个就是人的因素。现在我们提出了“四有”军人，第一要有灵魂，第二有本事，第三有血性，第四要有品德。这当中还提到军队的反腐问题，可能大家也比较关注。腐败不除，未战先败。所以现在习主席大力在军队反腐，这也使我们军队的整个政治面貌发生了一个非常大的变化。

第四点，一个一流军队就是要把人和武器结合，这就是我们的编制体制。现在军队正在深化军改，新一轮的军改，就是使我们的战斗力和新型的战争形势、战争模式要相匹配。

有了这几条，我觉得我们的军队就真正能成为世界一流军队，有效地捍卫国家主权和领土完整，不负人民对我们的重托。

主持人：我也想再追问一个问题。有一种观点认为，美国这么些年来没有停止过打仗，它在不同的热点地区都以不同的形式介入战争，他们的军人队伍某种意义上一直得到锻炼。从这个角度来说，咱们的军人平时的作战能力的提升、锤炼，体现在哪些地方？也让大家有一个信心。

罗援：对，毛泽东说了一句话，就是“我们在战争中学习战争”，但现在中国军队已经有将近40年没打仗了，我们到哪里去学习战争？我觉得现在俄乌冲突、巴以冲突就给我们提供了一个模板，就是我们可以在别人流血的战争中来学习战争。在这次俄乌冲突中，俄军有一些好的作战经验，我们可以吸取借鉴，也有一些教训，我们也可以总结。包括美国打的一些战争，它有些什么新的战法、使用什么新的武器、有些什么新的作战理念，我们都可以从中学习、借鉴。这是一个向外界学习的过程。

另一个就是我们自己要加强实战化演练。就是我们不是“练为看”，而是“练为战”，我们提出从难、从严、从实战需要出发。还有一个，就是我们训练的方式也要发生一些变化。比如我们真正要把对抗的理念引入到我们的训练当中去，要设置假想敌，是解放军和作战对手真刀实枪地对抗。我们还要利用我们现在的模拟装置进行模拟训练。现在我们有很多智能的模拟训练器，要通过这些达到我们以前常规训练所不能达到的一些标准和水平，这样就使我们的训练质量又上了一个台阶。

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