观众提问：

观众1：有一种说法认为当前经济全球化正处于退潮期，世界经济处于下行周期，这种趋势即使疫情好转也很难改变，如何看待这种观点？我们又将如何应对经济全球化退潮对中国带来的影响？谢谢。

张维为：尽管美国希望产业链能够移出中国，但总体上中国自己作为130多个国家最大的贸易伙伴，这是构建了一种“新型的全球化”，这当中有大量的机会。

另外，我们中国是“百国之和”的国家，我们的人口是100个普通欧洲国家之和，这当中本身就有多少的需求可以创造出来。我们现在讲发展新格局，也就是我们的“双循环”，怎么把它落实、怎么把它做好的问题，实际上各个地方都有一些方案的。

连平：我觉得确实目前的这个态势是美国等相关的一些国家都在这样做，而且可能还会持续一段时间，但是我觉得我们中国两个方面，第一个就是我们的内循环有十分扎实的资源和基础，第二个就是在外循环上我们也已经形成了一定的优势。

从内循环来说，我们14亿人口，需求是巨大的，我们的这个需求能够很好地循环起来。现在无论是从工业体系、制造业体系的健全，还是农业的基础，“饭碗牢牢端在我们自己手里”，还有高新技术现在也在快速地发展，在某些方面我们过去说是短板的，现在也已经有了明显的突破，有的已经不是短板了。我们现在遇到的许多相关的冲击，比如说芯片这些问题，相信在未来一段时间都能够解决。

张维为：我再补充一句，你看为什么外资连着好几个月流入中国，势头非常猛。就是企业家这个层次，他们看得非常清楚，市场在哪里，未来在哪里，技术在哪里。最活跃的经济还是在东亚，特别是中国和东南亚这个板块，现在通过RCEP（区域全面经济伙伴关系协定），我们是连在一起的，那些企业现在不进来，以后你可能就进不来了，这是世界最大的市场。

欧洲企业跟欧盟的关系，与美国企业跟美国政府的关系，还不完全一样，美国政府对美国企业的控制能力要大于欧盟对欧洲企业的控制能力，德国企业现在就大量地涌入中国，所以我觉得有很多机会。

观众2：此前，因为一些民营企业出现了问题，然后网络上就有了污名化企业家，或者污名化民营经济的舆论。我们今年全面放开之后，要怎样提振或者是复苏我们的民营经济，特别是中小微企业呢？谢谢。

张维为：我觉得是这样的，互联网是个“江湖”，一些对民营企业不利的声音出来，然后被放大，还有些人“带节奏”。

实际上我自己研究中国道路、中国模式，党中央的政策一直是两个“毫不动摇”，民营企业和国有企业都是我们经济的组成部分，用通俗的话讲，国家的作用、政府的作用、市场的作用，国有企业作用、民营企业作用是互相配合，互相补充的，当然在具体执行过程中有时候确实会出现矛盾的，但在中央政府层面一定是希望你们都由矛盾变成互补，这是一个大的思路，这个思路不会变，所以不要因为听到各种各样的言论就觉得怎么了，我觉得作为民营企业自己也应该看得很清楚，也要经风雨、见世面，不能听风就是雨。

就像比亚迪的王传福，你看他几个视频，话不多，但讲得非常到位：这就是我们该做的事情，民营企业该做的事情，我们不做谁做？要有这种自信。

连平：关于民营企业在中国经济中间的地位和作用，现在是说了很多了，刚才张教授也都讲了，其实我觉得中国改革开放到现在所取得的巨大的成果中间，一个成果就是大批的民营企业出来了，想象一下，如果没有民营企业的发展，服务业现在是一个什么样的服务业，制造业是一个什么样的制造业，房地产是什么样的房地产。

所以在这种情况下，国家的政策应该说是非常明朗的，那么现在的问题就是什么呢？总体的战略思路是清晰的，但是在实施过程中间，在各个不同的层面上确实还存在许多问题，有些方面是需要很好地加以把握的，比如说相关的一些政策，你是不是要保持一定的连续性，往往有时候一些政策连续性存在问题，或者在某些阶段有些偏差、摇摆，那么这个民营企业就开始怀疑了，又感觉到是不是会有什么变化，这是一个。

第二个，就是你整个市场的经营环境是不是比较公平，对民营，对国有，你是不是做到真正一视同仁了。我是从银行出来的，对银行来说，同样两个贷款的项目，一个是民企的，一个是国企的，它的条件完全一样，但是放国企贷款是放得非常快的，但是放民企的贷款会左思考、右斟酌，非常小心，事实上这个中间就已经存在着一定的不平等的现象，所以这些在未来的运作中间都需要很好地来加以调整。

企业有序复产复工 新华社编辑 刘军喜 摄

还有比如民营企业家他个人的财产、权益，你是不是都给他们保障了？还有地方政府的诚信度是不是能够保障？事实上有很多地方跟民营企业打交道，在这个方面做得还是很有差距的，往往有时候答应你的事，它最终没有做到。

所以这些方面存在着许多问题，这都需要我们有相关的一些政策来加以规范和调整。

观众3：两位老师好，主持人好！我是新疆克拉玛依基层党校的一名教师。我了解到欧盟委员会主席冯德莱恩表示在她的任期内将投资3000亿欧元去推进一个叫“全球门户”的计划，这个计划主要是在全世界投资基础设施建设，这个计划也被称为是欧洲针对中国“一带一路”（倡议）的回应，那我的问题就是，这个“全球门户”计划对于中国的“一带一路”（倡议）会产生怎样的影响？谢谢。

张维为：首先真的感谢你不远万里从新疆过来，你讲到欧盟要搞基础设施，西方国家谈基础设施来和中国“一带一路”倡议竞争，不可能的，它没有这个实力，我们是集技术、资金、人才、管理、市场为一体，我们可以同时提供给人家这一切，没有一个国家可以做得到。

三年前，我到德国的智库交流，我们说现在你们欧洲最大的问题是移民问题，就是阿拉伯国家、非洲国家来的移民，我说我们“一带一路”倡议帮助这些国家，我们可以一起来做项目，因为那些国家人口增长比你欧洲快3倍、5倍，你不帮助解决当地的贫困问题，移民问题就根本解决不了。所以中国人做事情讲究标本兼治。

我们把道理跟他们讲，他们听不进去，反而听美国的指示，跟在后边亦步亦趋，它没有这个实力，没有这样的队伍。我在欧洲长期生活过，我们上海一条地铁都建完了，它一条几十公里的路还没有修完。宏观上看，我们在不少方面可以竞争，但在基础设施建设方面，它没法跟中国竞争。

主持人：我们就单从欧盟自己的出发点来看，第一，3000亿（欧元）这个投资算不算大？第二，对它们来说是不是也很需要进行一些基建的项目来拉动自己（内需）？

连平：欧元3000亿不是一个小数字，但我觉得，第一个是它这个3000亿（欧元）资金从哪里来，这是一个大问题。

这些欧洲国家财政都是非常困难的。尤其是一部分的国家还有主权债务危机。所以这些国家是不可能掏任何一个铜板的，那只有极少数的国家有这个条件，但是3000亿（欧元）都要这些国家来拿的话，具有非常大的压力。

第二个，我们再去看这些国家自身的基建搞得怎么样，我们是因为国内的基建达到一个相当的水平，所以我们有这个条件去干这个事，它自身事情都没有做好，它还想到外面去干这个事，我想（它）国内的老百姓肯定第一句话就问它，我这里的基础设施建设你给我搞好了吗？该修的路、该造的桥你给我弄了吗？所以这个是不可能最终成为一个现实的。

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