邱文平：对。其实美国针对中国，我不认为它是个坏事。纵观中国历史，历朝历代一般来说不是亡于外敌，主要是自己本身出了严重的问题。所以说“生于忧患，死于安乐”。有美国这样一个强敌，它在不断寻找你的漏洞。我们倒过来看它攻击我们的东西，是否有自己的问题，这样可以修正我们自己的观点，所以我觉得是一个蛮好的方向。

对于美国是否接下来以战争或者更加剧烈的形式对付中国，我们中央政府也说过，大致的说法：有个两手准备的，要谈欢迎，要打奉陪。

刚张老师说了朝鲜战争，美帝的自信心和自尊心都被打没了，所以近几十年来它才会有这个劲头。我是个资深军迷，我非常关注中国的军事力量发展，003型航母下水、大批新装备入列的话，再加上中国的无人机其实是独步天下的，这种“能战方能止战”的心态，我们中国人是有的；美国是否敢战略冒险，那是在赌自己的国运。所以我认为时间是在中国一面，美国的软硬实力的崩溃可能要比我们想象的要快。

还有一个就是俄罗斯已经给我们示范了怎么样应对，“预则立，不预则废”。刘伯承元帅就讲过“五行不定，输个干净”。说我觉得大家可以放心的。

观众2：三位老师好，我叫田与时，是西北民族大学英语专业的一名本科生。我想问的问题是：“颜色革命”来源于外国文化的输入，但当今世界文化的交流与交往又是必须的。那么我们如何在抵制“颜色革命”的基础上开展正常的文化交流呢？谢谢。

张维为：实际上中国和西方的文化交流从改革开放以来是非常广泛的。我过去碰到美国学者，他们对我们孔子学院感到很紧张，特别一些研究政治的学者说“你们要渗透我们”。我说：“我们比你们不知开放多少倍了，你看看我们大学教材很多都直接用英文的”；现在证明我们当时恐怕也开放得过度了一点。西方国家倒是非常谨慎的。

但总体上就像我老是说的，文化交流要大大地拓展，一点都不用担心，特别是现在我们的年轻一代，他们非常自信。“一出国就爱国”，这话我讲了十来年了。我做过一个小小的研究，至少百分之七十的人出去交流之后会变得更加爱国。所以我觉得不用担心。

相反我觉得在国际化的交流当中形成的文化自信，那才是真正的自信。我们自己就走了一百多个国家之后，才形成了真正的发自内心的自信。这个自信来自于文化交流，实事求是来进行比较，然后就产生一种对外部世界的“平视”，这是非常好的一种感觉。现在年轻人出去，这个比例只会高不会低，所以我是非常赞成交流的。

邱文平：对世界上各大文明所产生的科技、音乐、美术、艺术还有文化都是非常美好的东西，我们为什么要去排斥这个东西呢？真正的世界大国气度是要雍容大度的，一切好的东西都需要我们学习。现在年轻人有一句话叫“我们的目标是星辰大海”，其实这就是中国人的一种目标，我们不是跟你去攀比，而是跟自己的发展进度去攀比。

张维为：我举一个例子，就是中国文化的包容和自信。你看我们国内有多少交响乐团，用的是全部的西洋的乐器，然后演奏得如此之好。我有一次陪外国友人看我们交响乐团的演出，他们震撼了，说你们可以把我们的乐器玩得这么好，而且演奏的很多是中国的作品，《梁山伯祝英台》等等，简直是出神入化。你仔细读《邓小平文选》，他有一个基本的姿态就是：第一，外国好的东西我都要学；第二，一开始学时就要考虑结合中国的实际；第三，同时还要考虑怎么超越他们。这就是中国人厉害的地方。

观众3：三位老师好，我叫乔琛，是一名来自苏州大学的研究生。我想问的问题是，我们中国有句古话叫做“多行不义必自毙”。美西方利用“颜色革命”，近些年搞乱它国，最终会不会反噬自身，像美国“国会山暴乱”这样的事情会不会再次发生呢？谢谢。

张维为：现在实际上美国很多主流媒体、主流学者，在谈论两年之后情况可能会比“国会山事件”还要严重。因为这次有个积累。现在拜登的支持率非常低。如果到时候选举出特朗普或者和他一样的人，特朗普没有胜选的话，到时候很可能会出现类似事件，美国自己的评论员在认认真真地讨论这个话题，怎么防止国家的分裂。

你讲“多行不义必自毙”，真是如此。现在一个是社交媒体的卷入，一个是金钱的卷入，西方民主模式真的是越玩越糟糕。总体来说，我个人认为这次俄乌冲突之后，如果乌克兰现在变成不是俄罗斯的“阿富汗”，而是美国的“阿富汗”，你看好了，美国走衰的速度还要快。

视频截图

邱文平：对古希腊历史家希罗多德说过，“神欲使之灭亡，必先使之疯狂。”美国人现在正在这条“作死”的道路上狂奔，它对全世界各种凌霸，大家看得很清楚，所以觉醒的民族和国家越来越多了，不仅是东南亚，还有拉美国家，这种“墙倒众人推”的形象是越来越明显。

还有一点，美国其实和以色列是很像的，它们两个都像“屠龙少年终成恶龙”的故事。美国的“来克星敦枪声”，是反对大英帝国对于殖民地人民的压制压迫和剥削而爆发的，今天美国反而背弃了自己的初心，变成了大英帝国的翻版。这种以掠夺和压迫为主的帝国终将灭亡，无一例外，从历史上我们看得一清二楚。它当年的《独立宣言》，“人人生而平等”，你是否将自己对人类的这种宣言当回事？今天这样的情况，我觉得是源自于盎格鲁-撒克逊文明的一种劣根性，从大英帝国到美帝国主义，无一例外地走上了争霸的道路，走上了压迫和迫害其它民族的道路。

如果当它走了下坡路之后，美国人的一个麻烦是什么呢？他们所谓的“美国梦”所缔造的“美国人”的概念，在种族主义大爆发之下，会造成严重的社会分裂。这种分裂会非常有可能导致一种癫狂的内战形式。还有更重要一个原因是，美国的历史上是没有失败的历史。英国、德国、俄罗斯，然后西班牙、阿拉伯全部都有帝国崩溃的经历。你是否成功是看你在落魄、在你面临困境的时候的表现，而不是看你在全盛时候的表现，而美国没有艰辛的经，所以我觉得它会非常非常的麻烦。

主持人：今天我们着重来看“颜色革命”对乌克兰这个国家的比较深度的影响。美国“颜色革命”的这种做法，在其它国家也好，其它地区也好，它还有没有操作的空间？

张维为：有。不光是针对中国、俄罗斯这样的大国，它会继续做这个事情。对很多关键地区，关键的国家它也会做。因为美国有个“深层国家”，“深层国家”就专门干这个事情，它还有一个庞大的队伍、机器、资金、资源专门做这个事情，背后是华尔街军火工业集团的支持，一定会继续做的。

而且它有时候成本会非常低。因为世界上像中国、俄罗斯这样有完全主权的国家不是很多，有很多国家的主权没有这么坚强，没有这么强大，很容易被他们渗透。

另外，西方媒体至少到现在为止，在世界上影响还比较大。有时候它造一个谣，一个小国的政府就被颠覆了，比如在非洲往往就这样。但同时，这次拉美为什么二十多个国家在美国的“后院”敢于和美国抗争，就说明这些小国也开始不那么害怕了。

邱文平：以我个人角度看的话，“颜色革命”体系是美国控制全世界的一个殖民主义体系的集大成者。你看看日韩就知道了。日本首相在美国总统面前奴颜卑膝，连这种超级经济大国在美国面前都是一种“奴仆”的样子，其实这就是它控制世界的手段，它绝不会放弃这一点的。

刚刚张老师也说这个东西代价其实蛮小，只要把人洗了脑，他自动会跟着你走。就像我刚才讲的“牧羊人和羊”的问题，他如果“牧”的好的话，这个“羊”会自动跟着你到“屠宰场”去。还有比这成本更低的东西吗？所以在第三世界，美国更是主要用这个东西，这是它必然的方向。

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