如何提防，一是我们总体上和周边的国家保持非常好的关系，多数国家都解决了边界问题，除了印度、不丹还有一点点问题，这是比较牢靠的。在这基础上，这次哈萨克斯坦出问题之后，我们就提出进行执法、安全等几个方面的合作。

总体上不用太害怕，因为中国所有周边的国家，最大的贸易伙伴都是中国，连印度表面上跟中国对立得蛮厉害，但它货币现在都是锚在人民币上，不是锚在美元上，因为它跟中国的贸易远远超过跟美国的贸易，所以人民币对它来说影响更大。有了这个定力之后，就发展关系，包括防务、安全、反恐、反“三股势力”等各方面的合作，一出现问题，周边国家没一个想乱的。

西方这样搞是不得人心的，它通过这套话语，特别是它的非政治组织、公民社会来做事。我们在这儿专门讲过，西方的公民社会害人害得不得了，包括害非洲国家，害全世界；凡是亲西方的公民社会，绝大多数在很多国家都是一股祸水。就是要搞乱这个国家，让你永远不可能团结起来、稳定下来、发展起来，都是服务于西方的利益。

主持人：我们跟中亚多个国家在上合组织的框架下，很长一段时间以来有多方位的合作，类似于这样的挑战或者说这样的动荡之后，恐怕未来合作还会越来越紧密。

邱文平：“颜色革命”在中亚其它国家都轮了一圈了，变动不息，这是无法改变的事实。本质上就是无论如何要把中国搞乱，就是这个思路。很多美国人是这样想的。按这个情况，美国来给我们搞事，是非常正常的情况，所以有时候我在想你搞得赢才行。你打你的、我打我的。

1月10日，王毅同沙特外交大臣费萨尔举行会谈。来源：外交部

今年初，阿拉伯联盟四个国家，再加土耳其、伊朗六个外长先后访华。我记得王毅外长提了一句话，大致意思是中东地区没有权力真空，也不需要外来主人。我们非常清晰地表明，中东是中东人的中东，不需要外来主人，中国也不想去做这种外来主人；我们可以做一个调解者，你自己家的事自己解决，大家的事大家商量着办，这就是中国的国际外交观、世界观和人类命运共同体理念，这才是人类的本质和人权外交的本质。

张维为：我补充一句，我们上次也提到过世界进入了“后美国时代”“后西方时代”。为什么说“颜色革命”褪色褪得越来越快，“阿拉伯之春”变成“阿拉伯之冬”，背后就是这个东西，美国做的这套东西不得人心，人家反感，然后美国本身也没有足够的力量来持续地支持。

孙梓然：两位老师好，主持人好。我叫孙梓然，是去年剑桥大学的硕士毕业生。请问今年发生的哈萨克斯坦的暴乱和2019年发生的香港暴乱，在本质上有什么相同点和不同点，谢谢。

张维为：从“颜色革命”角度来看，相同点很多，比方说网络的运用，都有代理人，大量非政府组织的培植、而且是长期的培植，等等。“颜色革命”总是有很多共性的地方。

但这次的特点就是因为它失败得很快，俄罗斯果断出手，哈萨克斯坦总统也果断做出政治决定、政治决策，所以是比较顺利的。香港当时问题比较复杂，所以中央政府最终釜底抽薪地解决。

邱文平：这两个对比挺有的，相同点就不用再说了，不同点就在于什么呢？哈萨克斯坦发生和结束的都非常快，这是和香港的差别，香港折腾了好几年的。哈萨克斯坦带有一种武力政变的特色，他们急于运用武装政变。所以我认为美西方在这两次操弄中用了两套人马，像香港是美西方长期盘踞的一个据点，具有大量经验丰富的人，而在哈萨克斯坦，美国并没有投入很大力量，过度地将街头政治突然发展到武力政变。在香港，美西方和中国展开了充分的争斗和冲突，我们之前可以用很多小的手段，但冲突愈演愈烈，最后我们通过国安法一锤定音，从根本上把这个问题彻底解决了。我们不是小打小闹，这是中国智慧的高度体现。

杨晓芙：三位老师好，我叫杨晓芙，我是来自上海政法学院的一名大一学生，我们学校有一个中国上海合作组织国际司法交流合作培训基地，哈萨克斯坦也会有工作人员来培训。上海合作组织和集安组织等国际性和区域性的组织，它们之间的多维度合作对中亚地区的稳定能起到怎样的作用，谢谢。

集安组织“边界-2021”演习在吉尔吉斯斯坦境内举行。来源：央视新闻

张维为：上合组织跟集安组织不一样，集安组织实际上就是一个军事联盟，所以哈萨克斯坦一出问题，找集安组织是合乎情理、合乎法律的。上海合作组织更多是一个从经济合作起家、逐步扩大到贸易、政治合作、反对“三股势力”等等，所以现在也有反恐、反分裂、反极端主义这一面。总体上，大家在反对“三股势力”方面，政府层面有非常好的合作和默契，大家都反对极端主义、都反对分裂主义，在实际操作中可以做很多事情，符合所有成员国的利益。

邱文平：上合组织和集安组织，我觉得这两个组织代表了中国和俄罗斯不同的政治文化特色。集安组织以集体安全，以军事为主要导向，这是它们习惯性的，而上海合作组织，就像张老师讲的，首先以经济合作为导向的，所以现在印度也进来了。如果按照西方的思路，怎么可能让印度这种国家到我们的组织来呢？但我们让它进来了。这就是中国主导的国际体系，大家的事大家商量着办，意见可以坐到一块儿谈，所以这是两个不同的模式。

但反之，在中亚地区，其实这两个组织给予了我们解决问题的一个国际政治的合法性。哈萨克斯坦总统是邀请集安组织的，所以我们后面的表态很清楚，如果应你需求，我们会去帮助、极尽所能，非常遵守国际上的规则，但要是没有这个组织，别人有很多诟病你的地方。集安组织作为一个军事组织，上合组织作为一个政治组织，其实可以做一个预备军，如果真需要的话，也可以发挥作用，或者让更多国家来帮助维持本地区的安全。

张维为：举个具体的例子，哈萨克斯坦它非常之重要，因为现在中哈输油、输气管道，不光连着哈萨克斯坦，而且连着乌兹别克斯坦、土库曼斯坦，都与我们在商业合作基础上，给我们提供石油和天然气。这三个国家的管道是汇合在哈萨克斯坦，从新疆进入中国，所以哈萨克斯坦重要意义与此有关系，它是个能源大通道，所以一定是西方美国“颜色革命”的重点。

还有一个问题是，从我看到的信息来讲，这次卷入哈萨克斯坦暴乱的还有ISIS（“伊斯兰国”）恐怖主义组织，这是西方做得非常恶心的地方。它历来是这样的，支持恐怖主义组织，“ISIS”本来就是美国支持起来的，但最后反噬美国，这里边有美国、英国的参与，支持“ISIS”的存在，所以这次暴动中有一些是“ISIS”的人，它们就用这个把你搞乱，培植亲西方的政权上来。

邱文平：就像刚才张老师讲的，我们的重要油气管道都在这儿，“一带一路”的核心枢纽就在这里。而且，哈萨克斯坦的重要性还远超乌克兰，乌克兰一旦失去，对俄罗斯伤害非常深，但它是个边缘地区，如果哈萨克斯坦出了问题，中亚五国肯定全面处于动乱之中，那么无论是中国还是俄罗斯，都仿佛是在你的下腹部最软的地方挨了一下，所有的发展都将面临无穷无尽的暴力袭击和各种颜色冲击。

张维为：你去看俄罗斯对这个问题的处理，回顾一下这几年的情况，这些国家几乎都经历不同程度的“颜色革命”，吉尔吉斯斯坦好几次了，翻来覆去的，俄罗斯没有出兵，甚至包括前段时间阿塞拜疆和亚美尼亚打仗，俄罗斯也没有出兵。俄罗斯把哈萨克斯坦看得特别特别重要，中俄之间、亚欧之间，如果美国在这边立一个匕首，可以随时做任何坏事，包括培植“三股势力”。

本文系观察者网独家稿件，文章内容纯属作者个人观点，不代表平台观点，未经授权，不得转载，否则将追究法律责任。关注观察者网微信guanchacn，每日阅读趣味文章。