主持人：对。我观察到，每一年进博会上来自欧洲的高端制造业越来越多，因为全球最大的买家、最大的应用市场就在中国。先进的仓储和物流方案都可以在中国找到非常广阔的应用前景。另外，终极的清洁能源汽车现在也率先在中国布局。这些都是中国的巨大优势。

黄仁伟：美国要全面遏制中国是做不到的。很多人都说美国两党有共识，我认为他们是没有共识的。首先，他们在国内的资源分配上就是分裂的。如果要共同遏制中国，就要对美国的资源分配有一个共识，知道什么钱该花在什么地方。在军费上增加开支是很重要的一块。

特朗普原来要盟国增加的军费，现在民主党不敢要了，这部分钱就只能从美国财政中来。但美国现在财政极其困难，债务太大，光今年疫情带来的新债务就6万亿（美元），加上它原来的23万亿（美元），马上就要到30万亿（美元）了。它GDP一共才近25万亿（美元），债务已经超了 5万亿（美元），要把更多的钱用到遏制中国上，那国内的疫情、社保（怎么办）？民主党要顾美国的中下层，所以就要把相当一部分钱用在国内的社会需要上。

再者，特朗普政府主张所谓的“产业搬回美国”，但现在看来，根本就搬不成。特朗普政府的经济委员会会长说政府应补贴搬家费，但企业不傻。搬了以后，从中国拆掉的损失是谁的？搬回去重新建要两年，工人培训也要两年。这样一来，四、五年就没有收入了，而市场又丢了，企业不就垮了吗？

最后，美国的盟国抢着要和中国做生意。所以，民主党只能打 “人权”、“民主”的旗号，但这一套十年前就不好使，现在更不好使。

主持人：随着我们软实力加强，大家对这个问题（认识）更透彻，能够看明白他们背后真正的图谋是什么之后，就更不起作用了。接下来我们看看现场的年轻朋友有些什么样问题。来，欢迎。

Q1：三位老师好。我叫安呈龙，是一名大二的学生。在特朗普无法连任已成定局的情况下，特朗普政府仍然挖空心思地对付中国，破坏中美关系。这表明他打中国牌不只是为了拉选票，而是真心想要打压中国。我想请问三位老师的是，我们现在是否需要团结美国社会中那些对我们抱有好感的左翼力量，孤立那些想要破坏中美关系的右翼势力？谢谢。

张维为：右翼、左翼这些概念在美国的用法跟我们一般的理解不完全一样。我觉得英国学者罗思义讲的观点蛮有意思的。他说，现在美国民主党也好、共和党也好，里面反华的力量都比较强。他认为我们要团结的第三种力量是独立于他们之外、主张和中国对话的。这个力量实际上还是蛮大的，我们在学术界里的很多朋友都是这样的。我们要团结一切可以团结的人。

黄仁伟：其实我们跟美国打交道，不太分左翼、右翼，分的是利益。有利益跟我们比较紧密的，有利益跟我们比较疏远的，还有利益跟我们是完全对抗的。我认为，利益跟我们紧密的力量在美国社会中是多数。农场主虽然投票给特朗普，但他们出口的主要市场是中国。中国要是不买美国的农产品，他们就全完了。高科技也是这样，高通百分之六七十的市场份额在中国。利益决定他们的立场。

另外，我们是要和他们各个社会阶层打交道的。州政府、市政府这样的地方政府其实不理特朗普这一套，他们就和中国直接来往。再比如大学。特朗普禁止很多学生去美国，很多大学都反对。美国的科技界也说，特朗普要停掉我们和中国这么多的合作项目，我们自己是搞不下去的。

特朗普的政策为什么会被拜登修正呢？就是因为利益相关方有太多的人站在特朗普的对立面。但是（民主党）不会马上就大幅度纠正。

主持人：好，我们再来看这边有没有朋友要提问的。来，欢迎。

Q2：三位老师好。我叫杨雨婷，是复旦大学的在读博士。我的一些在国外的朋友觉得现在中国发展得越来越好，很多方面已经赶超美国，或者有赶超美国的趋势了，所以认为中国可能会代替美国成为引导世界发展的下一个领袖。那是不是说现在的世界格局已经从“一超多强”变成了“多超多强”，还是说只是以中美为主导的“两超多强”呢？谢谢。

张维为：现在的大势确实是中国崛起，并走向世界舞台的中央。我们看得很清楚，在越来越多的领域内，中国赶上甚至正在超过美国。我觉得我们要有平和的心态。如果中国在一方面是强的，我们也要让别人了解我们是比他们强。在硬实力方面我们特别不能示弱，美国是承认实力的。

但是在正式的交往中，我想中国人的态度还是主张两个大国可以和平相处。我想美国终有一天会认识到，中国崛起没有那么可怕。中国文化跟西方文化不一样，我们不是一个好战的民族，我们的国防力量完全是为了止战和防卫。

黄仁伟：我们这个国家有个特殊性：结构上从发达到最穷都有。要把我们各个层面都变成发达水平，到2050年还不一定能完成。所以我们实际上是把世界上不同国家的利益在自己身上融合了。我们既代表发展中（国家），也有一部分接近发达（国家）。所以“二超多强”、“一超多强”等概念都不是我们对外战略的总结构，我们是和所有不同类型国家进行合作。

张维为：我补充一句，随着中国的自信心增强，我们软实力，包括我们提出的“人类命运共同体”概念都会受到重视。你美国不承认“人类命运共同体”，自己会受损失，最后很可能会遭遇到一种 “降维打击”。世界各国都在强调发展、经济合作、人类命运共同体，也许再过五年、十年，美国的概念会显得非常之落后。

主持人：好，我们再来看看这边有没有朋友要提问。来，欢迎。

Q3：三位老师好。我叫张磊，是做跨境贸易的。几个月前，中美之间有一件比较轰动的事情，就是互相关闭了领事馆。最近，我们中国驻美大使崔天凯先生说，如果美国准备好了，中国是可以开放美国驻中国领事馆的。我想请问一下，怎么样才叫“准备好了”？

2020年7月24日，中方决定撤销对美国驻成都总领事馆的设立和运行许可，有民众在现场放起了鞭炮。CGTN称，这是居民在举办婚礼（观察者网视频截图）

张维为：崔大使那个谈话大致是这样的，这个问题是你美方先挑起来的，我们是被动地反应。换句话说，你要先纠正你的错误，我们再作适当的调整，我想这个是“准备好”的意思，显然还需要一段时间。

黄仁伟：中美关系要做一些修补，包括使领馆的恢复、签证问题、学生的留学问题、记者与媒体在对方国家的活动问题、外交官的活动范围等。这些都是外交上最常规的事情，蓬佩奥当国务卿的过程中把它们都搞僵了。

最后一个月，他还会做一些事，把坑挖得又深又大，让拜登来不及补，或者要花很大的代价补。这是两党斗争的需要，却让中美关系很难恢复。我们可以跟美国就一些事情先修补起来。事情小，象征意义很大，说明这个悬崖式的下坡开始停止了。

主持人：中美关系是世界上最重要的一组大国关系，处理得好，对整个世界都是一件好事。我们一直释放出的信息是我们抱着主动构建的态度，但就要看你美方怎么做了。谢谢两位来到我们的节目当中，也谢谢我们现场的各位观众朋友，我们这期节目就是这样，下期再见！