·美利坚共产党能跟中国共产党学到什么？

王文：嗯，很有意思。正如你所说，如今仍有许多声音、媒体和政客在妖魔化中国共产党。但另一方面，世界上越来越多的学者和行动者正在研究中国共产党。所以我不知道你是否也在研究中国共产党的历史、演变以及其实力。如果可以的话，美利坚共产党能跟中国共产党学到什么？

哈兹·阿尔丁：我们党已将学习中国共产党历史制度化，作为党员的必修内容。原因之一是我们认为，客观来说，中国共产党在“马克思列宁主义作为一门科学的整体方法”方面作出了高度发达的贡献。中国共产党对其进行了应用、调整与推进，其方式正如列宁推进马克思主义，斯大林、毛泽东推进这一传统那样。

仅从理论角度看，中国共产党非常值得我们深入研究——还不谈其具体的历史实践。因为它开创了一种新的革命性调整与改革路径，使得马克思列宁主义可以在不采取敌对政治路线的前提下进行发展。例如，斯大林去世后，赫鲁晓夫推动了“去斯大林化”，完全否定了斯大林的历史，这引发了一种历史虚无主义的趋势。苏联最终解体，这不是唯一原因，但毫无疑问是其中的一个重要因素。

而中国的经验非常有意思，因为它不断为马克思列宁主义的科学体系补充新的内容，从毛泽东思想、邓小平理论，到后续领导人的多项中间性理论成果，再到如今的习近平新时代中国特色社会主义思想，我们认为这是目前为止对马克思列宁主义最先进的综合发展形式。

因此，我们认为，有必要重新理解马克思主义本身，并将中国共产党及其理论成果纳入这一重新认知之中。从更简单的角度说，今天的中国是当今世界最具上升势头的大国，同时，它是由共产党领导的社会主义国家。而苏联已经不复存在，其他社会主义国家要么已经不存在，要么处于停滞状态，发展不佳。

所以我们认为，既然我们自称“共产党人”，这个词的含义就已不仅仅是20世纪所赋予它的历史印记，它仍在被中国的现实所持续塑造。某种意义上说，这就是我们赋予这一称谓现实意义的根本所在。

王文：很有意思。你对中国共产党历史的了解让我很惊讶。如果你几天后在北京，我想带你去参观中国共产党历史展览馆，那里展示了百年党史。你可以更深入了解中国共产党的历史。非常有趣。你刚才还提到了习近平主席，也提到了习近平新时代中国特色社会主义思想。我很好奇，你是如何学习习近平新时代中国特色社会主义思想的？你能谈谈你对习近平新时代中国特色社会主义思想的理解吗？

哈兹·阿尔丁：我读过《习近平谈治国理政》，但我也通过观察习近平新时代中国特色社会主义思想所代表的中国社会主义的特定历史阶段来理解它。我对习近平新时代中国特色社会主义思想的核心理解是，社会主义原则虽然并不直接作用于文化、经济或社会领域，但仍以间接的方式引导着国家的发展。我认为这是邓小平理论的重要经验之一，即可以在不强行灌输意识形态的前提下，对社会主义发展施加总体性引导。

但我认为，习近平新时代中国特色社会主义思想的新意在于，它探讨了社会主义建设的精神与道德维度。虽然作为一个唯物主义者这样说听起来有些特别，但我找不到比“精神与道德维度”更贴切的表述了。习近平新时代中国特色社会主义思想强调，要将国家的发展、工业发展、经济发展和社会文明建设，与核心价值观、道德取向协调统一。特别是在当下的信息时代，人的“意识”已经成为塑造国家和社会格局的决定性因素。在这个背景下，中国人民的精神文化水平和整体素质提升也成为社会主义建设中的重要一环。

我认为，这是对马克思主义前所未有的贡献。早期的马克思主义者并没有面对如此紧迫的“精神与道德”问题。而习近平新时代中国特色社会主义思想正是回应了这种全球、地缘、经济环境的转变。它不仅是对马克思主义最先进的延展，同时也是当前人类在理解新时代时，最成熟的理论综合成果。在美国，我们尚未真正弄清楚这个新时代是什么——信息时代、文化、文明、生态意识与人性本质的新问题正在交织。而习近平新时代中国特色社会主义思想正是在这种语境下，我们美国的共产党人高度重视的理论成果。

王文：谢谢你对习近平新时代中国特色社会主义思想的深入研究。我也想简要跟你分享一些看法。我认为，在过去一百多年中，中国共产党在不同时期承担了不同的历史使命。

毛泽东主席时期的使命是建立新中国。在1949年之后，毛主席致力于构建社会主义国家的基本体制。而如你所说，从1978年起，邓小平的使命则是推动经济发展，“改革开放”政策的核心就是经济建设。所以可以清晰地看到，从1970年代末到21世纪初，中国经济以超过10%的增速飞快发展。

我认为习近平新时代中国特色社会主义思想的重点是“高质量发展”。我们当然不会否认邓小平时代的贡献，但那个阶段的问题也非常多，比如你刚才提到的生态污染、腐败、贫富差距等问题。习近平时代的任务，就是综合性地解决这些问题。因此我们推动脱贫攻坚，生态保护，同时也推动国家复兴。但同时我们也面临来自美国的战略威慑。所以对中国而言，这是一个非常综合性的使命。你刚才讲得很对——习近平新时代中国特色社会主义思想就是一种“全面发展理念”的集中体现。

因此，我最后一个问题是关于未来的。我们目前正在推动一个“2050年研究项目”，其基础是联合国2030年可持续发展目标（SDGs）。但现实是，现在全世界面临的挑战非常严峻，2030目标很可能无法实现。所以，我们已经启动了“2050展望”，希望在2030年之后，为人类发展贡献中国方案。中共已经明确提出，到2050年要建成社会主义现代化强国，实现中华民族伟大复兴。

所以我想问你，作为一位年轻人，你们美利坚共产党有没有类似的长期目标？比如说你如何看待2050年的美国？

哈兹·阿尔丁：我们当然也不是不考虑长期发展。早在ACP成立之前，“红外线”（Infrared）媒体运动和集体在2021年就提出了一个口号：“CPUSA 2036”。这个口号的含义是，到2036年，我们希望CPUSA能成为一个拥有数百万群众的复兴型大众政党。我们并没有设定在那个时间点要在美国“夺取政权”或“实现社会主义”的目标，而是希望美国共产主义运动能够复兴。当然，这也是一个非常雄心勃勃的长期任务。

现在我们ACP继承了这一目标。我们并不指望在短短几年内就拥有数百万支持者；也不指望在几十年内就能取得政权。这是不现实的。我们只是希望自己能够走在一条正确的轨道上，朝着那个艰巨而漫长的目标前进。

所以，我们并不着急。我经常跟那些焦虑、疲惫的同志说，这不是一场短跑，而是一场马拉松。

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