观察者网：今年3月31日，塔吉克斯坦、吉尔吉斯斯坦和乌兹别克斯坦总统签署了《苦盏宣言》，最终确定了边界划分。此次签署标志着三国在尊重彼此主权和领土完整的基础上，推动中亚地区建设性对话与合作的重要一步。您怎么看待该宣言的意义以及乌兹别克斯坦的地区作用？另外，阿富汗问题其实一直影响着乌、塔、吉三国以及土库曼斯坦，您如何看待阿富汗问题目前对于中亚的影响？

朱永彪：从目前的情况来看，许多中亚国家跟阿富汗的合作还是比较密切的，其中土库曼斯坦主要是和阿富汗有TAPI天然气管线的合作项目；吉尔吉斯斯坦和塔吉克斯坦主要是和阿富汗有CASA-1000的电网合作项目，甚至这两个国家希望通过阿富汗向巴基斯坦出口电力，所以它们对于加强同阿富汗以及南亚国家关系的愿望比之前要更加迫切，而塔利班也有同样的想法。但是目前为止，塔吉克斯坦同阿富汗还没有建立正式的官方关系，因为塔吉克斯坦不太愿意同阿富汗的塔利班政权有更加密切的合作。

实际上，在中亚国家里面，塔吉克斯坦相对来说比较特殊，其对阿富汗政策同其他几个中亚国家也有较大区别。阿富汗变局以后，大多数中亚国家都认为这是一个机遇，但塔吉克斯坦认为塔利班政权更多地是一个威胁的来源。

一方面，阿富汗局势的稳定，使得中亚国家对同南亚地区的合作兴趣增大。因为过去由于阿富汗局势的动荡，许多大型基础设施项目难以开工。另一方面，阿富汗局势的外溢效应还是会对中亚国家形成一定冲击，比如“伊斯兰国”呼罗珊分支对中亚国家公民的招募比之前更多了，包括像莫斯科音乐厅恐怖袭击事件，实际上主要也是塔吉克斯坦人发起的。除此之外，叙利亚境内的沙姆解放组织曾经也招募了大量来自中亚地区的极端分子。

塔利班的重新上台，对于中亚地区如“乌伊运”（乌兹别克斯坦伊斯兰运动）这样的极端势力而言，还是有比较强的刺激的。所以，中亚国家也面临一定的安全风险。

对于最近中亚三国签署的《苦盏宣言》，首先是值得肯定的。因为乌兹别克斯坦自从米尔济约耶夫上台以后，大幅调整了对外政策，不仅缓和了与塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦的关系，而且表现出更开放包容、更重视合作的外交风格，对于缓和与邻国关系起到了积极效果。

但是另一方面，我们也看到过去30年多间，中亚国家相互间签订了很多的协议和宣言，但真正能够落实并长期形成机制的，并不多。所以，目前对于这个宣言的效果我们还有待观望。

观察者网：最后一个问题，我们落回到中国-中亚关系上。自西安峰会已经过去两年了，今年预计也将召开第二届中国-中亚峰会。前面您也提到了欧盟对于中亚新能源市场的重视，所以也想请问朱老师，目前中国与中亚在新能源合作以及其他项目合作上的情况如何？其次，站在中国的立场来看，欧盟-中亚峰会对中国会产生哪些影响？最后，想请朱老师谈谈您对于第二届中国-中亚峰会的展望。

朱永彪：首先，目前中国和中亚的新能源合作正在如火如荼地开展，最近三一重能还发公告说打算在乌兹别克斯坦投建风电场项目，两个项目的投资金额分别不超过5亿美元，算是一个很大的新能源项目。

实际上无论是比亚迪也好，华为也好，中国这几年有很多新能源汽车厂商以及头部的光伏、风电企业都在中亚有较多的合作项目，中国在这个领域有着比较强的竞争力，同时性价比也很高，这符合中亚国家的现实需求。而且，中国的商品更加多元化，从最低端的到最先进的技术设备，中国都有做。

那么怎么看待欧盟-中亚峰会对我们的影响呢？在中亚地区肯定存在大国竞争，但我认为目前这种竞争处于一种比较良性的态势。首先，我们肯定还是要以更加开放的态度去看待这种竞争，这也是中国一直以来秉持的立场，我们完全尊重中亚国家的选择。第二，中国也从不谋求在中亚地区形成独占的优势地位。实际上，对于中国而言，我们非常乐意看到中亚地区的多元化格局，无论是投资多元化或是竞争多元化还是合作多元化，这都符合中国的利益。

如果在中亚地区没有其他大国的投入，那我们可能会面临两个问题：一，我们应该怎么处理好中俄在该地区的竞合关系？二，中国该怎么解决成本显著上升的问题？无论是欧盟的“全球门户计划”，还是美国各种相关的基础设施计划，实际上都变相分担了中国在中亚地区进行基础设施建设的成本，并且扩大了中亚地区互联互通的水平，提升了中亚释放自身经济潜力的能力。

所以我觉得，这种竞争一方面是客观存在的，但另一方面中国也可以利用这种竞争扩大自身在中亚的合作机会。比如中欧之间在中亚问题上的认识和理解，无论是立场还是利益相对来说都是比较接近的，所以中欧也可以在中亚的部分领域开展合作。因此，竞争有时候是威胁，但有时候却是机遇，认识到这一点非常重要。

最后，就是关于中国-中亚峰会。我认为总体上来说，还是会在第一届西安峰会的基础上去进一步强化合作。一是中国与中亚各国全面战略伙伴关系的进一步提升。二是《西安宣言》（2023）中所提的计划在这两年间的具体落实情况，以及下一阶段的安排。比如在跨里海交通运输走廊上，中国与中亚之间会不会有一些具体的合作项目和协议，我觉得这是非常值得期待的。另外，在具体合作领域当中，无论是新能源、数字经济还是农业技术、气候变化、减灾防灾等方面，有没有新的规划，这也是值得期待的。

最后我想说一点，前面提到的欧盟也好，美国也好，它们对于中亚的政策是有一定的投机性和策略性的。换言之，不是一种长期主义。而这种政策的投机性表现在，当它们需要中亚的时候，就会对中亚批评得少一些；当它们不需要的时候，对中亚的批评和指责就会多一些。但是反过来看，中国与中亚的合作相对来说是长期稳定、可预期的，而且是相互尊重完全平等的。所以这是中国-中亚关系的基本盘，也是中亚国家愿意和中国长期保持友好关系，持续发展合作的一个重要基础。这一点决定了中国-中亚关系，同欧盟-中亚关系、美国-中亚关系有根本性的区别。

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