这不是军事胜利，而是政治胜利

观察者网：现在很多文章都在分析塔利班获胜原因，比如民心所向，政府军缺乏领导、依靠外援、腐败问题，从您的观察来看，您认为为什么政府军如此不堪一击？塔利班获胜的原因是什么？

余勇：就像我刚才说的，首先我觉得这是一个政治胜利，不是个军事胜利。如果真要打的话，政府军有好几十万，塔利班不到10万人，这个完全是不对等的，更不要说装备问题。喀布尔驻扎着几十万政府军，而外头围城的塔利班，可能至多2万至3万人，但是一天的功夫，一枪没开就把首都拿下了，我觉得这跟战斗力一点关系都没有，完全是一个政治胜利。

实际上双方是完全没打，所以我觉得不存在不堪一击的问题，因为根本就没有击。政府军基本上就没开枪，甚至很多有抵抗的地方都不是由政府军抵抗的，而是老百姓拿着枪。从战斗力来说，我们只能说政府军的战斗力深不可测，你也不知道他到底在哪个档次上，因为他根本就没打。

而且政府军已经好几个月都没有发饷了，他们本身的工资也不高，大概每月在200-300多美金。可能长期不发饷，思想政治工作跟不上，确实也没什么士气。但是军人好歹还是得听指挥，如果长官让打，多多少少也得比划一下，但他们完全连比划都没有，可能长官连命令都没下。

所以我看很多媒体也在讨论政府军如何不堪一击，我觉得这场胜利跟军事没有太大关系。这个军事相当于没发生过，讨论政府军的战斗力价值不大。重要的是塔利班这次完全是个政治胜利，他们到了哪个地方，跟省长谈完了之后，对方差不多就交枪了。还有一些外国势力在各方面的影响，也让政府迅速的投降，所以政治是一个非常关键的因素。

观察者网：塔利班坚持20年，自身组织也在变化，逐渐执行比较温和的政治决策。您了解到塔利班的决策转变是如何发生变化的？在塔利班占领的地方，执行的如何？

余勇：要说经济的话，政府军控制的地方和塔利班控制的地方都不是太好，整个阿富汗经济都不好，大环境如此，他也不可能说搞得很红红火火。再加上政府军控制城市多一些，塔利班控制的是农村，比经济的话，农村也比不了城市，所以只能说没有太大的可比性。另外本身阿富汗在国际经济舞台上的生存空间也有限，所以说没有什么太大的区别。

但是要说治安的话，塔利班控制区会更好一些，什么小偷小摸、打砸抢基本没有，他们这方面还是不错的。其他的都差不多，没什么感觉。

对于塔利班在农村的组织管理模式，我知道他们有基层组织在村里头驻扎着，再深入的我还真不知道，比如他们怎么训练，训练什么，怎么管理的。我们这些商人去了，只关心怎么能把货物运出来，然后在过程中能少交点税，不被人打劫了，对于基层组织是怎么运作的还真不了解。

当地时间2021年8月17日，阿富汗首都喀布尔，市民外出上街，塔利班士兵在街头巡逻。图片来源：视觉中国

观察者网：现在也有很多人说塔利班“赢在民心”，您身边人对塔利班主要持什么态度？塔利班是如何“获得民心”的？

余勇：我觉得还是分几个阶层，比如那些特别有钱的，已经拿了外国国籍的，或者说现在正在往外跑的，你说赢得了他们的民心，谁说了也不会信吧？这些都要跑的人，显然不在赢得民心之列。拿了外国国籍的这些人已经都不是阿富汗人了，他也无所谓阿富汗的事。

还有就是一些老百姓，比方说在政府工作的或者说做着小买卖的中产阶级，他们其实没有更多的选择，还是要生活，只要能够继续在政府工作，或者继续做自己的生意，能让他们安居乐业，他们无所谓谁来当老板。底下的民众如果生活能更好，他们就更高兴；反之，如果生活变差了，肯定就有不满，这是一个永恒的话题。

所以我觉得现在说塔利班赢没赢得民心，还是要看后面的执政。这不好一概而论，而且变化太快了，几天的功夫这个国家就变天了，但大家的思想在几天内很难有太大改变。但是我觉得，从塔利班一开始到现在，他们政治上应该是更成熟了。

观察者网：塔利班已经表示将很快宣布成立“阿富汗伊斯兰酋长国”，公布了一些新政，还表示将实行“赦免”。对塔利班新政府，阿富汗当地人或者在阿的外国人持什么态度？有什么期待吗？

余勇：其实要把阿富汗管理好，确实需要很大的智慧。这个国家现在可以说是一穷二白，它要发展经济，肯定需要争取国际上更多的援助。那么无论是欧美的、中国的、还是俄罗斯的等等，这些国家的援助他都需要，不然很难支撑发展。

我们在这边经商，肯定是希望这个国家欣欣向荣、各方面好起来，大家都可以吃的更好、住的更好。站在我们的角度，我们是希望不管谁执政，都可以把这个国家搞好，这是我们的期许。

观察者网：您接下来有什么打算，还会继续留在阿富汗做外贸吗？

余勇：短期来说，现在国际航班也不通，回国比较折腾还要隔离，还不如暂时就先呆在这里等待时局更加明朗。

塔利班新政府还在一个成立的阶段，等它成立了，各个国家还要表态。所以说，现在它还是一张白纸，我们就看这几天它会有什么变化。如果形势好的话，第一时间我们就可以在这儿开展很多工作。

阿富汗是“一带一路”的重要节点，而且本身自然资源非常丰富，有金矿、铜矿、铁矿、锡矿、铅矿，还有一些农产品，比方说紫草、松子，好多东西都是中国需要的，把它运回去就行。而且这边的工业基本上是零，重工业就不用说了，新工业都基本上是零，97%的商品都要从中国进口，有大量的商机，还是非常不错的。

就我的观察，我最悲观的估计是到12月份、差不多今年春节前的时候，这些事情应该会尘埃落定，到时候再根据局势做进一步打算。

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