已持续两年多的俄乌冲突，近期突然迎来了新的变局：俄罗斯5月14日突然更换国防部长，英国炒作中国“对俄售卖致命武器”立即遭到美国打脸，普京也在5月23日签署总统令，允许使用美国在俄资产补偿俄方损失。在战场上，俄罗斯也持续取得进展，重新攻入哈尔科夫州北部地区。与此同时，7日正式就任新一任期的普京将如何持续推动俄罗斯经济转型，也成为外界关注的焦点之一。

近日，在北京对话与联合国南方中心联合举办的“金砖国家货币和金融体系改革”对话会期间，北京对话秘书长韩桦对话俄罗斯瓦尔代俱乐部项目总监、俄罗斯高等经济大学教授奥列格·巴拉巴诺夫（Oleg Barabanov），讨论了俄罗斯“转向东方”战略及中俄关系，俄乌冲突期间的俄罗斯经济转型，普京的新一任期施政方向，即将在俄举办的金砖峰会等话题。

巴拉巴诺夫出席“金砖国家货币和金融体系改革”对话会

【采访/北京对话秘书长韩桦，翻译/李泽西】

韩桦：俄乌军事行动持续了近两年半，俄罗斯的经济结构也在发生变化，从出口自然资源为基础的经济结构转变为更加多元化的经济发展结构。这是我的理解。您能否细谈这一点，以及如何预判俄罗斯的经济未来？

奥列格·巴拉巴诺夫：是的，没错。在我看来，我更愿意跟中国人谈这个问题，因为中国读者会更容易理解这个问题。因为俄罗斯在苏联解体后，共产党不再领导国家，经济上就一直遵循新自由主义模式。因此，国家对实体产业的大型投资都相当有限。

当然，在石油和天然气勘探领域，国家和私人投资都相当可观，但对于所有其他实体产业、机械制造、各种商品的生产，国家投资和倡议都是有限的。我们政府遵循新自由主义模式，将其作为稳定市场金融、阻止通货膨胀率等的首要公理，而所有对实体产业的投资都被认为是共产主义的不良遗产。

因此，这不仅是一个基于政治经济考虑的决策，不幸的是，这也是一个意识形态产物。现在，在乌克兰军事行动开始后，我国政府被迫向实体产业投资，当然主要是军事生产，但我们已经可以看到军事投资外溢到民用生产部门。

很多人都感到惊讶，在美国和欧洲的制裁压力下，俄罗斯经济现在表现得如此地好。但是，我们之所以能在制裁下经济发展良好，其中一个关键的原因也许正是政府 30年来首次开始投资实体产业。事实上，我们的新任国防部长别洛乌索夫先生曾任第一副总理，他就大力倡导投资工业，是重要的思想家。

俄罗斯新防长别洛乌索夫（资料图）

俄罗斯政府中有两派，一派是新自由主义者，只关注宏观金融问题，另一派则主张促进对工业项目的投资，别洛乌索夫就是第二派的一员，至少是公开支持对工业的投资。也许这也是他作为国防部长，在这个新职位上所需要的技能，即协调军事工业的预算支出。

韩桦 ：所以你的意思是，在过去30年里，你们已经为实体产业打下了坚实的基础。由于战争，军费开支的溢出效应自然会产生一些经济成果，对吗？

奥列格·巴拉巴诺夫：没错。

韩桦：还有别洛乌索夫就是这一进程背后的推动者。另外，普京连任总统标志着俄罗斯在困难的时间段保持了稳定，您如何展望未来六年？

奥列格·巴拉巴诺夫：可以肯定的是，他的连任得票率相当高，因为在之前几次连任期间，他的得票率约为70%，而现在俄罗斯中央选举委员会宣布他得到87%的选票，比过去高约17%。官方解释说，在当前的地缘政治形势下，民众愈发支持总统。

当地时间4月18日，普京成功连任后召开记者会

对于未来规划，普京有一个习惯，在新任期开始后，他会立即发布一系列总统令，提出他的中期经济愿景，应对未来六年可能会出现的问题。普京的就职日通常是5月 7日，这些法令也都是在5月发布的，我们称之为 "五月法令"。最新的五月法令也已发布，其中普京就如何发展经济和社会提出了一些愿景。

他承诺，军费开支比例的增长不应牺牲社会经济领域的支出，这些开支不会削减。事实上，在今年五月的法令中，有一些支持家庭、支持学校教育、支持医疗和其他领域的大型项目。

现在最重要的是这些五月法令的执行情况，因为俄罗斯专家对于过去的五月法令是否得到完全实施有不同的看法；如果未能实施，我们就要研究为什么。至于五月法令背后雄心勃勃的新计划，问题是如何才能有效实现。

韩桦：俄罗斯有没有开始考虑“后普京时代”会是什么样的？

奥列格·巴拉巴诺夫：目前而言没有，因为他连任的得票率非常高，他又有了六年的任期。当然，我们有反对派圈子，他们中的许多人在战争开始后就移民出俄罗斯，他们对普京的看法当然不太一样。但在俄罗斯国内，至少在公开层面、主流媒体和主流Telegram频道等其他社交媒体上，我们暂时看不到任何替代人选，没有人被提议作为替代人选。因此，目前我看不到有什么变数。

韩桦：普京此次访华期间，在超级繁忙的行程中，他甚至来到了哈尔滨，去了哈尔滨工业大学。这是俄罗斯转向东方战略的一部分吗？您认为转向东方战略的优先事项有哪些？

奥列格·巴拉巴诺夫：我很高兴俄罗斯官方代表团以最高级别访问了哈尔滨，因为中国东北的三个地区，黑龙江和其他两个省，与俄罗斯西伯利亚和俄罗斯远东地区有很深的联系。我们已经在省一级的私营企业之间开展了一些共同的经济项目。重要的是要扩大我们已有的相当深厚的农业合作、交通合作基础。中国东北地区和俄罗斯西伯利亚地区之间就有这样的合作。

普京在哈尔滨工业大学与机器人握手

我知道两国在地方层级经常互派代表团进行访问和会谈，两国的州长和省长也进行了良好的接触。如果这些接触都能得到最高政治层面的支持，当然，这对两国都是有益的，可促进现有项目。“转向东方”有两个层面，一个在全球、地缘政治和地缘经济层面上转向东方。另一个是在地方层面转向东方，这也相当重要。

韩桦：那么合作的优先事项是什么，农业还是交通？

奥列格·巴拉巴诺夫：可能是其中一项，因为我们在农产品进出口、谷物、大豆等食品行业已经有了相当强的合作。

交通也相当重要。几年前，黑河和布拉戈维申斯克之间的黑龙江上新建了一座大桥。我们还应关注开发中俄边境的西部，因为我们有50公里的一小段边境线，一边是俄罗斯的阿尔泰共和国，一边是中国新疆省。当时有铺设天然气管道的想法，也有修建公路的想法，后来这些项目很多都不知不觉地停止了。我来自阿尔泰地区，所以现在我希望我们不只开展跨黑龙江的合作，还应该发展我们西段边境的合作。我对很多项目的背景故事都较为了解，希望它们现在也能得到发展。