施洋：果然小舰长是海军出身，你看火力全开，我现在一下子不知道该说什么了。本来我准备了一个很好的吐槽——台湾媒体在联合新闻做整理台军兵力的时候，用了很多花招：论军舰的艘数，就说我看谁是多少年的，我就说有多少艘；在论艘数的时候，他有一些很巧妙的方法，比如会说20年以内的军舰有41艘，听起来很多，但这41艘中间有30艘是“光华六型”，也就是排水量200吨的导弹艇，剩下的11艘里边还有“沱江级”和“塔江级”，就是小舰长说的排水量600多吨，后来塔江级增大到700吨左右，也是小艇。相比之下，20年到50年的军舰——其实就军舰来说，已经是严重老龄化——只有30艘，41比30，好像30艘少一些，但这30艘军舰里面，4艘“基德级”、6艘“康定级”、10艘“成功级”和“佩里级”全部在里面，主力军舰都在这里。还有几艘“济阳级”在所谓50年到79年的更老军舰里面。

好了，你的主力舰团都是20年以上，其实数一数的话，大部分舰还更老一些。在数量表上看起来是势均力敌。

与此同时，在自造方案里面，就是这次审计部门的报告里也写了，“大武”军舰出了非常严重的问题，自己把自己的轴给弄坏了，“玉山”军舰左右大轴轴套严重磨损——我一看，严重磨损不就是两根轴都有问题吗？说什么延长维护，搞了半天现在还有179项问题没有解决。

这还算好的，船已经造出来了，还有没造出来的。我时不时会想，每次隔一段时间讲到台湾造军舰，我就去查庆富造船厂弊案。台湾的新型自造猎雷舰，因为出现弊案，全案350亿新台币就完蛋了。完蛋以后说抓了人、判了案。

我从中发现两件事：第一，当时建案的时候就说，因为台湾的扫雷舰和猎雷舰已经很老了，所以要筹获这个船，才有了这个案。现在这个案子因为弊案、因为诈骗没了，那怎么办呢？号称说要筹获什么无人猎雷载具及载台，但那个东西到现在也没有见到。

第二，我一直很好奇，庆富案骗了台军这么多钱，也不是一无所得，他的首制舰在意大利下水了。下水以后，台湾检调部门申请把这个船扣押，但也不知道这个船现在在哪里。因为2018年下水到至今已经一晃过去8年了，生一个小孩都已经可以打酱油了。这8年里面，花了台湾人民脂民膏的载台，现在命运如何？好像也不知道。这么小的船，动力也没有，什么也没有，直接开回台湾不可能，肯定还留在意大利。但意大利现在怎么样呢？我也不知道，就很好奇。反正就是花了好多钱，最后做的……小舰长请说。

吕礼诗：不好意思，插播一下。大陆很多人讲“10个湾湾9个骗，还有一个在训练”，从这件事就看得出来。今天没打算要讲庆富案，现在讲到这个事情是什么状况？结果就是当初的庆富造船厂灰飞烟灭了，他的小老板顺利出逃。反正这些跟奇怪公司有关的高层全都可以出逃，时间也都很巧合——他前脚刚走，后面检调才发相关出境管制，这都不知道是什么样的状况。

还有更妙的，当初被惩处的一堆海军将校，校级都没升起来，将级的反而都当大官了。当初被惩处最高阶级的，现在在台湾干“参谋总长”；当初也有被处分的少将，现在在干海军副司令。所以，当初我就讲了，你们这样的处分，根本只是演演戏、走走过场。

最后就是我讲的，为什么现在还可以出这么多奇怪的案子？我不敢说是弊案，我只说奇怪的案子。真正的问题，最浅薄的一层就是揣摩上意。这个“上”也不一定是真正的“圣上”，也不一定是谁，在各个层级里头，包含了各个政治人物，通通都去搞这些有的没的。

更不要说——其实刚刚只讲了一点，既然今天要来放大绝，那就来放大绝——Mark 46鱼雷也有问题。给了你零件包，自己也没法做。当然不会做，你有把拆装视频交给台湾吗？没有。你给了一堆零件，不给说明书，大家没经验，怎么会做呢？

也更不要讲，现在还在说北斗导航系统有不同频段，5.1 GHz的频段，现在台湾没有干扰的能力。你不要再胡说八道了，我怀疑你2.4 GHz跟5.8 GHz也没有办法干扰。

就好像我们讲无人机一样，大家看看，无人机三个月就是一代了。但现在台湾还在讲什么？还正准备筹获光纤无人机。光纤无人机已经是去年的、好几代前的了，台湾到现在还没有。中国大陆都已经拿到柬埔寨军事展演，直接给柬埔寨人看了，台湾到现在都还没有，还一天到晚说什么我们有无人机“国家队”。只要讲到“国家队”，通通都是问题，之前有口罩、后来有筛检试纸、再后来讲到疫苗，还有鸡蛋，现在又……反正就是这样，通通都有问题。

当然，这样讲好像是挡人财路，但大家千万不要这样认为，我只是会诊一下军事新闻而已。

冬晓：刚才两位老师都提到了无人装备，那我们就顺便提另一个新闻。俄乌战争还进行中，在俄乌战场上，对于现代战争或者对于很多军迷来说，最关注的一点可能就是无人装备的大量使用。台湾方面似乎最近也在试图发展各种各样的无人装备，刚好老师也提到了无人机。今天我们要提的可能就是无人快艇，它被认为可以作为有效对抗解放军的手段之一。近期媒体上也在热议，说美国Seasats的无人艇自主穿越台湾海峡，并且拍摄到解放军052D驱逐舰，被视为这类装备的一个证明——你看你穿了、我来了，那我肯定对你要做反应，既然做反应，肯定就是认为你有威胁。施老，无人快艇如果真的投入作战，前景会如何？

穿越台湾海峡的“轻鱼”（Lightfish）无人水面载具（USV）

施洋：首先得说，这次Seasats的无人艇，本身是一个搞科考的艇，航速很低，船也很小。虽然以台湾的港口作为基地去进行试验，但看得出来艇上还挂着美国国旗。一个小艇在公海上，不要说一叶扁舟，就像海洋垃圾一样在海上漂着。大家看到的时候，因为有美国国旗，才会认真对待。这是美国的东西，不能随便去捞，捞走人家公司会来告你。

事实上，这个东西在海上漂的时候，你看到它，人家也看到你。Seasats还公布了另一个视频——摄像头转过来，一回头，052D朝它开过来了。什么意思？不是说你看到了谁，是谁看到了你，你还没看到他。所以，这种艇在海上态势感知很差。反过来，这次视频里Seasats也没有强调说我可以攻击谁如何如何。

但发现052D几乎是停船状态，有人就说052D毫无警备。其实不是，是因为那个小艇航速最高4.5节，在海上遇到洋流，顺势而为航速还能高一点，逆势而行4.5节基本就没速度了。

轻鱼拍到的052D照片    图片来源：网络

在这种情况下，如果052D发现了你，它要观测你，不得已把航速降下来——因为东西实在太小了，这样才能好好看。这种画面确实与俄乌战争中乌克兰无人艇攻击俄罗斯护卫舰、导弹艇、登陆舰乃至港口的画面非常相似，所以就给人一种遐想。当时乌克兰那个画面确实挺刺激的，快艇冲过去把船撞个洞。

不过有几个事，台湾的中山科学研究院也有“快骑专案”，搞了一大堆，包括雷虎科技（做航模的）来陪标，最后快骑专案做了3艘快艇，叫什么“光荣之星”，每天伴随着进出港口，看起来还挺像回事的。

但问题来了：这个艇在海上真的有像俄乌那样的对抗能力吗？俄罗斯在战场上被乌克兰打，很重要的一点就是大家说俄罗斯缺乏高空长航时的无人机，能持续对海域进行搜索。有了搜索以后，打击手段也不是很好。所以你可以看到，俄罗斯要么用军舰上的机关枪去扫射无人艇，命中率很差；要么用苏-30战斗机俯冲扫射小型的无人艇，这真是有点高射炮打蚊子，所谓“杀鸡用牛刀”，很难用好。

第二，黑海作为一个相对封闭的海域，风浪比较弱，小快艇耐波性差、航海性能差，问题不大，能去偷袭。但台湾海峡完全不一样——海况没有那么理想，这种小船在海上漂久了，生存能力堪忧。

另一方面，其实还是《制胜》视频里面讲陆军的时候，就有陆军无人机发射导弹攻击无人艇的画面。你发现什么？这种问题，如果你没有长航时无人机，确实很难对付；但一旦有了解决方法，难度一下子就降到很低。因为说到底，无人艇航速不快，也没什么自卫火力，被发现之后基本上就是活靶子。所以，你说它一点用处都没有吧，倒也不尽然，它也许会制造一些麻烦——特别是假如在作战中，解放军已经登上台湾岛，在几个港口建立了稳固基地，这时台湾的无人艇沿着海岸线从A地潜入B地，在港口里搞偷袭，确实可能造成麻烦。但都到这时候了，你还在负隅顽抗，你想什么呢？解放军都已经登陆了，都已经建立滩头阵地了，都已经有港口了，那就别想了。

所以我觉得，整个想定就没有严苛地考虑这东西如何作战，而是非常单纯地人云亦云——哦，在黑海有用，在台湾一定有用。本质上是寻求一种内心安慰。就像小舰长说的，有的船造出来是诈骗案，有的船压根造不出来，有的船想造成无敌战舰，最后花了3亿新台币的“拖拽声纳”，还要花钱拆下去。

那没办法，最后就剩下这个：至少看起来没人能反制它，还能援引外国战例说它很好用。那就先用着吧，就变成这个样子了。

本文系观察者网独家稿件，文章内容纯属作者个人观点，不代表平台观点，未经授权，不得转载，否则将追究法律责任。关注观察者网微信guanchacn，每日阅读趣味文章。