观察者网：那目前来看，中国能够在解决俄乌冲突中起到什么样的作用呢？

周波：这个问题涉及两个方面：第一是当下我们能做什么，第二是未来我们能做什么。当下的话，坦率地说我们能做的事不多，目前双方都没有停火的打算，虽然中国已经有了12点倡议，但在当前的形势下很难落地。也只有当双方有了意愿，才有可能实现停火。

但战争不可能永远打下去，一旦双方达成停火，中国就可以发挥至少两个至关重要的作用：首先，停火之后乌克兰有可能寻求大国对它进行安全保障。之前有乌克兰学者对我说：“我们也不想无休止地打下去，但是停下来之后谁又能担保俄罗斯过两天不会又来打我？”当初乌克兰在冷战后放弃核武器是由五常国家给他提供集体安全保证的，其中就包括中国。这一次，中国也必然可以在停火之后参与到大国的集体安全保证中。第二，中国超强的基建实力也可以在战后的乌克兰重建方面发挥很大的作用。

观察者网：今年的香会开幕晚宴上，安排了菲律宾总统小马科斯做主旨演讲，联系到最近中菲之间在南海的紧张局势，主办方为什么会做这样的安排？小马科斯在这次香会上的言论有哪些值得我们关注和重视？

周波：我觉得作为主办方的英国伦敦“国际战略研究所”每年挑选一个国家元首做主旨发言的时候是动足了心思的。因为在全球范围内，香格里拉是仅次于慕尼黑的国际安全领域的重要会议。虽然慕尼黑的级别更高，但是中国人还是更关注香格里拉对话会，这些年来，香会有意无意间变成了各方看中美如何角力的一个会。

所以我们看到主办方永远会在大会的第一天安排美国防长第一个做发言，他讲完之后中国一定会予以批驳，这样事情就热闹了；然后安排第二天由中国防长发言，等于就会把美国再次批驳一遍，从而把中美双方的交锋再次炒热。因此，这次把小马科斯招来讲话，是由于中菲关系是大家比较关注的热点，自然也会成为主办方希望制造话题的热点。

另外，就小马克斯本人讲话而言，我听了之后感觉是虚多实少，很多西方人也和我有同样的感觉，有人跟我说“特别像在听联大发言”。他的口吻特别刻意地向美国的话术靠拢，比如说大谈什么“规则”“秩序”“航行自由”，这都是老一套的东西。

2024年5月，菲律宾多艘船只在黄岩岛附近非法聚集（图片来源：ICphoto）

我觉得他的讲话本身没有什么让我感到意外的，但有趣的是他在回答问题时的一个表态——他说“冲突中如果死了一个菲律宾人的话，就相当于中国向菲律宾宣战”——这个话是非常恶毒且具有挑衅性的。

首先，从历史上看，是菲律宾对中国使用武力而从来不是反过来——2000年、2006年和2013年菲律宾的海警都枪杀过中国渔民。而我们从来没有对菲律宾人使用过武器，即使在执法的过程中使用水炮，恰恰也是为了避免使用武器、扩大事态。而菲律宾却颠倒黑白，把自己塑造成一种受害者的形象，实在是荒唐。假如死了一个菲律宾人就相当于宣战，历史上岂不是中国已经和菲律宾开战三次了？即使我们只打菲律宾一次，结果也是可想而知的。

小马克斯上台后，我们曾认为他会继续前任杜特尔特比较友好的对华政策，但是他的态度突然来了个180度大反转，究竟发生了什么也是让我觉得非常困惑的。但有一点是可以肯定的，菲律宾军方高级军官对华的态度一直不是很友好，他们中的大多数人都是在美国受训的。而小马科斯的父亲前总统老马科斯是死在了夏威夷，而小马科斯是在夏威夷长大的，他当上总统后，美国人肯定觉得他是一个在反华一线的“可用之人”，于是就决定用他来做这个“马前卒”。

否则你无法解释菲律宾为什么要向美军开放9个基地——这9个基地肯定不是为了南海，而是为针对台海——为了介入台海而在菲律宾拥有基地，是美国人梦寐以求的事情。菲律宾正好位于第一岛链之上，在这个前沿拥有基地，再部署上中程弹道导弹，这就是美国人的如意算盘，而现在他们成功了。

观察者网：说到台海局势，这次的香格里拉对话会上，中国军方也有非常明确的表态：“‘台独’等于战争”“谁要将台湾分裂出去，那就是螳臂当车，自取灭亡”。这是不是意味着非和平的方式完成统一进程的可能性在增加？最近我军的绕岛演习是否是一种“预演”？国际局势发展到什么样的程度是我们解决台湾问题比较好的外部机遇？

周波：我认为不完全是这样的。董部长在讲话里还是强调了我们要以最大的诚意尽一切努力和平解决台湾问题。但是另一方面台海形势确实在发生变化，分裂势力变得更加猖狂，这的的确确也是事实。我们这次的绕道演习也是对“台独”势力明确而有力的警告，这是没有任何问题的。但现在还不能说大陆已经完全放弃了和平统一的想法，简单来说台湾是搬不走的，时间也在大陆这边，我们对自己要有信心。在和平统一的机会完全丧失之前，我们都要尽一切努力去争取。现在中国政府的政策也在给台湾居民更多的机会和选择。

董部长的讲话里也提到了，台湾问题不仅仅是大陆与台湾之间的关系，它的背后是美国。谈到美国我们就不妨拿俄乌冲突做一个假设，到目前为止美国坚决不派兵参加俄乌冲突，凭什么就认为一旦台海爆发冲突，美国就一定会出兵台海？中俄军队的实力相比较，除了俄罗斯的核武器比我们多之外，你很难证明俄军比我们强。

新中国成立以来，解放军没有输掉过任何一场战争，我们的军费是俄罗斯的三倍，迄今为止我们有三艘航母，我们的人员数量也比俄罗斯多，我们的造船工业能力是美国的200多倍，在高科技领域比如说无人机，中国的水平和优势是大家公认的。中国的军力发展潜力是巨大的，我们的水平不会被限制在现在这个程度，但美国的军工潜力却是堪忧，衰落严重，自己的军舰都要讨论是不是要到日本韩国修……从时间来讲，我觉得美国人面对中国人民解放军，只会感觉压力越来越大，这是毫无疑问的。

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