观察者网：我看到一种说法，说巴以起了战端笑得最开心的是普京，最郁闷的是泽连斯基。这场冲突的爆发会对现在的俄乌局势产生什么样的影响？是不是我们已经快能够看到俄乌冲突结束的曙光了？

周波：在俄罗斯的社交媒体上，大家对此确实有很多欢呼的声音。因为显而易见，这样一来美国对乌克兰的援助就肯定会减少一部分，它会使美国分心，相对地也就会强化俄罗斯的力量。另外对泽列斯基来讲，之前是名正言顺地向美国和欧盟要援助，现在美国和西方可以堂而皇之地说以色列也有援助需求，从而自然减少对乌克兰的援助。

俄乌冲突，核心是美国究竟希望打到什么程度？最后要解决问题，做交易的不是莫斯科和基辅，而是莫斯科和华盛顿。但是从美国来讲，如果能够不出一兵一卒就消耗俄罗斯，何乐而不为？前段时间我看了《纽约时报》诺贝尔经济学奖得主保罗·克鲁格曼的文章，他骂美国国内那帮人很蠢，不知道实际上现在美国对乌克兰的援助不到联邦政府开支的1%，和GDP的0.3%，所以成本是非常低的。也就是说他认为美国应该继续支持乌克兰，跟俄罗斯耗下去。但是美国也有很多其他的观点，共和党人如果上台之后情况也可能发生变化。

泽连斯基10月11日在北约总部（图片来源：ICphoto）

观察者网：我们知道中国这几年在中东地区的声望日渐增高，您觉得在这次冲突当中，有哪些事情是我们中国力所能及可以去做的？

周波：第一，中国是唯一一个在中东地区跟所有国家都能保持很好关系的域外大国，这一点真的只有中国人做得到，美国做不到，俄罗斯也做不到。具体表现就是任何一个国家跟中国发展关系都不会担心另外一个中东国家会对他造成影响，这是中国在中东地区存在的一种巨大优势。

第二，以前中国在中东更多地表现为一种经济上的存在，但现在中国的巨大政治影响力也都为大家所熟知，而且大家都在以行动来表示态度。比方说上合组织，还有金砖，这两个组织最近发展都比较快，有意思的是这两个组织中间都包括俄罗斯，俄罗斯是处于战争状态的，按道理来说，其他国家应该避之唯恐不及，但实际上，大家反而非常活跃地希望加入这两个组织，这很大程度上是因为中国的影响力。

之前中国在中东斡旋沙特和伊朗让人眼前一亮，所以这次冲突后，跟俄乌问题一样，大家对中国的期望值会升高，这是毫无疑问的。至于说中国能够发挥什么样的作用，我觉得要看时机。在目前的情况下，以色列一心想报复。如果有一方不愿意停火，什么方案都不管用，但是战争总有停火期，或者大家都愿意谈判的时候，那个时候调停就可能发挥作用。

在金砖里边，最近加入的好几个是阿拉伯国家，无论是埃及也好，沙特也好，阿联酋也好，都属于阿拉伯世界的重量级国家。所以中国对这个地区的影响力不一定仅仅表现为中国跟这些国家之间的双边关系，也表现为在一些以中国为主的机构，比方说上合和金砖这样的组织里的影响力。

中国成功斡旋沙特和伊朗的关系，让外界对中国在中东和平中发挥的作用充满期待（图片来源：网络）

观察者网：对于这次的巴以突然爆发冲突，网络上一派认为中国“赢”了，因为他们觉得这样会牵扯一部分美国的精力，美国就可能不会专心在亚太搞事情，也有一部分人觉得中国“输”了，他们的理由是之前中国在中东花了很多心思去斡旋和平进程，现在冲突升级，导致中国之前的努力都付诸东流了，您认为这两种说法哪一种的道理更大一点？

周波：我觉得两种都没有道理。第一，中国现在无处不在，俄乌冲突就是一个最好的例子，俄乌冲突按理说跟中国真是一点关系都没有，但是全世界都在问，中国的态度是什么？你站在哪一边？这就说明我们的影响力增大了，所以人人都要问你的意见，因为你的意见很重要。从这个意义上讲，在中东问题上发生这么大的事情，大家毫无疑问会看中国的态度，这是非常正常的。

至于说是不是由于这件事情分散了美国的精力，中国就赢了？我们试想一下，假如这个事情没有发生，那么美国在它的所谓印太地区或者我们称的亚太地区就真的能赢中国吗？或者说它能够调动多少国家来反对中国？这几乎不太可能。表面上看，日本和澳大利亚显得比较铁杆，但如果真正战事爆发，这两国的具体应对和以前的说法恐怕又不一样。另外美国还在拉拢印度，印度也是一个老滑头，也没有被明显拉过去。即便没有这场冲突，美国在印太地区企图让其他国家选边站队的策略都不太可能成功。

第二，如果说中国在中东输了就更谈不上了，因为在中东这个地方，中国主要还是体现为经济上的存在。这场战火肯定会影响中国在当地的贸易或者投资。但是这个影响对所有国家而言都是一样的。此外，战后也需要重建吧？中国在基础设施建设方面的能力是无与伦比的，所以我觉得它会影响中国目前一些经济上的贸易和投资活动，但是对中国的存在不会有实质性的伤害，反而大家对中国的期望值可能更高。

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