观察者网：俄乌冲突陡然升级，成为法国大选中一个重要话题。它对法国大选带来什么影响？

郑若麟：在法国总统大选中，外交事务往往不大会真正影响法国选民手中的选票走向，这次俄乌冲突也一样。

当地时间4月24日，法国投票站  图自IC Photo

表面上看，媒体对俄乌冲突着墨很多，但实际上它对竞选并没有产生过多的影响。可以说，唯一的影响就是马克龙利用俄乌军事冲突，指责勒庞与普京关系过于密切，指责勒庞从俄罗斯银行贷款投入竞选，指责俄罗斯是勒庞的银行家，这一点可能对马克龙的选票有一定的帮助。

除此以外，俄乌冲突对这次大选并没有太大的影响。不会有一个选民说，“哎，马克龙多次斡旋俄乌关系，我就把票投给马克龙”，也不会因为马克龙斡旋失败而反对马克龙。他们主要的关注点还是自己的日常生活，特别是购买力。

观察者网：现在中间派候选人马克龙成功连任，极右翼候选人勒庞在大选中取得历史性高票，曾经强大的左翼社会党和右翼共和党在第一轮投票中得票率均未超过5%，竞选经费无法获得国家报销。

有观点认为，法国已经超出了主导战后政坛的传统左右分歧，走向了一场反移民民族主义者与对全球化持开放态度的亲欧洲改革派之间的斗争。您如何看待这一评价？“左”和“右”是否渐渐过时了？

郑若麟：这就要谈到法国传统左、右翼正在走向历史性衰落的问题。

战后，从戴高乐开始，他与蓬皮杜、吉斯卡尔都是右翼的总统，一直到1981年左翼社会党的密特朗当选，法国一直在左翼和右翼之间摆动。但是为什么这次会出现传统左右翼得票率都不到5%的现象呢？

我早已在多次演讲、采访、撰文中反复强调，到了当今全球化时代，传统马克思的左翼、右翼阶级区分法已经出现了变化。今天真正区分法国人的，是支持还是反对全球化的问题。更明确地说，就是统治阶级的内部资本产生了分裂，民族产业资本和跨国金融资本之间出现了深刻的矛盾。

而矛盾的焦点就是全球化。

过去的全球化中，产业资本和跨国金融资本一起薅全世界的羊毛，在世界各处设厂、生产，获得了巨大的利益。所以从上个世纪80年代开始，西方的产业资本和跨国金融资本一样，都是支持全球化的。

但是80年代，有一个国家带领着其他一批发展中国家，开始了他们的工业化进程，那就是中国。在工业化进程当中，中国的产业迅猛崛起，很快就成为西方产业资本的强劲竞争对手。

法国产业资本占国内生产总值的比例，很快从上世纪80年代的30%，降到今天的不到10%。这就证明，法国的产业资本已经无法从全球化进程当中获利。

不仅产业资本开始下跌，而且因为面临与中国、印度、巴西等一系列发展中国家的激烈竞争，法国等工业发达国家的内部失业率高涨，以出卖劳动力为谋生手段的工人阶级生活便开始出现一定程度的停滞不前。

在这种情况下，产业资本的利益与出卖劳动力的工人阶级利益，就趋于一致了。所以今天区分法国不同政治阶层的，已经不再是左翼右翼，而是支持或反对全球化。

传统的法国左翼社会党和传统的右翼共和党，都属于支持全球化的政党，还包括马克龙的“共和国前进”党。而极左翼梅朗雄的“不屈法国”和极右翼勒庞的“国民联盟”，是反对全球化的。

受访者作图

当用支持还是反对全球化这条线来划分的时候，你就会发现，极左翼和极右翼是站在一起的，而且得到了接近半数法国人的支持。只是在总统大选中，他们被法国统治集团成功分裂开来，因为毕竟极左翼和极右翼虽然在全球化问题上立场趋于一致，但在传统的马克思主义阶级斗争理论中，他们还是尖锐对立的，一个是产业资本的力量，一个是无产阶级的力量。

非常明显的就是，勒庞这次之所以第一、第二轮都拿到如此高票，就是因为法国产业资本正在秘密地私下里转向支持勒庞，他们为勒庞提供了相当多的技术和政治支持。

观察者网：从更大的范围看，因为勒庞势头强劲，多家外媒称，她当选的影响堪比“英国脱欧”和“特朗普入主白宫”。还有报告担心，勒庞会像匈牙利总理欧尔班和波兰总理莫拉维茨基一样，增加欧盟通过决策的障碍。为什么会有这样的担忧？能否分析一下勒庞等人给欧盟、西方带来的不稳定性？

郑若麟：与之前说过的相关，勒庞上台为什么会引起欧盟的担忧，实际上还是反犹的问题。欧洲也是一个犹太势力比较强大的地区，尽管勒庞反复强调已经不再反犹，而且反对阿拉伯，但是犹太利益集团对她仍存在一定疑虑。比如她到现在也不能访问以色列，就是一个证明。这样的斗争实际还在继续。

我相信如果能当选，勒庞本人是不会再反犹了，但她上台这件事本身是否会在欧洲掀起一场新的反犹浪潮，这就很难说了。所以从这个角度出发，欧盟还是在反对她。

另一方面，勒庞代表着反全球化的产业资本和出卖劳动力的工人阶级。如果她当选，产业资本（包括中下层劳动阶级）与跨国金融资本之间在全球化问题上的分歧，就会上升为最大的矛盾，从过去西方发达国家上上下下的资本（包括产业资本和金融资本）、中产阶级、无产阶级共同盘剥发展中国家、共同富裕，演变成日趋极端的西方内部自身矛盾。

这就是她可能给欧盟和西方带来的不稳定因素。