张维为： 中国提出来这一套主张的时候，除了理论、理念外，关键是我们还有硬实力，我们的科技力量足够强，有各种各样的方法来做到这一点，很多国家做不到的。但是中国的整个做法，现在是中国模式的一部分。你看现在很多国家，甚至包括东盟国家跟中国谈的时候都谈这些方面的合作，各个国家要求的不完全一样，但基本上都非常相信中国：你们来帮我们做网络设计、包括如何自我保护和防范外国力量渗透等等，这样的需求是很大的业务。

何婕：中国那么重视网络主权，这也是我们中国经验和中国智慧的一部分，我们对世界的贡献就是把这部分的一些治理经验、我们形成的一些好的范式也分享给其他国家。

金仲伟： 确实中国有中国的优势，一个是我们网民规模非常大，国家体量非常大，最大的优势是中国政府的战略定力和卓越的眼光。互联网实际上是三个层级，第一个是基础设施，基础设施包括海底电缆、服务器、路由器和无数的电缆，这些地方是第一层，你要有好的技术，华为就是在这个层面上，刚开始就是为中国在硬件设施上建立自己的主导和部分替代，给我们的一个底气。

第二个层面是逻辑代码系统，就是软件，各种操作系统，我们用的安卓、苹果和其他一些操作系统全部是美国的，这个东西很难替代，都是一个生态。这种情况下，你谈判是非常困难的，你不用它不行，那个时候。第三个层面才是我们用户生产的内容，如何管理这个内容的问题。

所以一开始谈判我们做不到全部替代，不可能的，只能部分替代。刚开始主要在内容层面，我们的数据内容生成层面，我们有自己的权益的保护，然后在重点领域进行卡点防备。我们后来在各个领域都发展出了自己的强大的民间的互联网巨头，然后在第二个层面一点一点地建立了自己的“堡垒”，建立了自己的“护城河”，再到内容层面，我们就可以跟他们进行谈判。这个过程是有进有出，是非常辛苦的一个谈判，

视频截图：央视新闻

何婕：可以说是波澜壮阔，但是也有特别惊心动魄、暗潮涌动的时候。我就在想，谈判的过程当中，美国也不可能就迅速地放手它的网络霸权，没有进行一些干扰吗？

金仲伟： 威逼利诱，“胡萝卜加大棒”，包括它在媒体上对我们的攻击。

何婕： 对，可能还有配合一些它的舆论战。

金仲伟： 它从来没有停过，相当长一段时间内，使我们在舆论上承受了巨大的压力。我们硬刚它的霸权，你就要承受这样的压力。

何婕： 但是幸亏我们一步都不让，才有了今天。才有了今天我们说智能经济时代，中国的大数据、我们的网络基础设施、在基础设施之上生产出来的、成长出来的各种各样的产业生态那么完备、欣欣向荣。所以您最后演讲的时候，您还说我们的网络主权的红利还将持续发生，而且未来可能还会越来越大。所以，金老师您能不能再解释一下，这个红利还包括哪些内容？

金仲伟： 最大的一块就是我们在AI领域，AI是一次新的工业革命，这些科技新成果的落地普惠。大模型是开源的，不仅在国内，我们普通老百姓使用的时候比较容易，我们对发展中国家大量的落后地区也都用了中国的平台。国际上列的榜单就是使用token的数量、调用词元的数量，中国的大模型已经超过美国了，那就是你受欢迎的程度，你在全世界的用户占有度已经超过美国了。

这就是我们中国智能经济带来的红利，就是普惠大众，普惠我们的企业和普通老百姓，这个带来的是翻天覆地的变化。美国的大公司，它总是搞闭源的、封闭的系统，是因为它可以有更高的一个“壁垒”，可以让它永远在这个里头挣钱。

何婕： 我们开放的好处，就是我们用这样的一些技术、我们用这个生态，我们可以赋能千行百业。虽然我们现在看到的是科技业的“一骑绝尘”，但是最后它一定会反哺我们的传统产业，这才是未来最大的一片蓝海。

张维为： 我就补充一句，网络主权是个政治概念，但现在可以看得很清楚，我们坚持下来之后，后边是巨大的经济利益、巨大的科技利益、巨大的商业利益、巨大的战略利益，所以网络主权的重要性怎么评价都不过分。现在中国拥有全世界最完整的产业链，我们的AI赋能整个产业链的时候、赋能各行各业的时候，产生的巨大成果也是其他国家无法比拟的。

问答环节

观众： 主持人好，各位嘉宾好。对于中国互联网红利来说，它是一个基于中国庞大市场和深厚文化底蕴的一个“特例”，还是说可以浓缩提炼成一套普遍适用于发展中国家的一个数字模板？所以，我想问这是一个“特例”，还是一个普遍适用的范例？

张维为： 我个人觉得，现在几乎是国际社会普遍都有这么一个共识，不管我们自己承认不承认，AI已经分成两条路径、两个模式：一个美国模式，一个中国模式。中国模式我叫作以人为本，以人民为中心，开源，技术也同样先进。金老师和我都比较看好中国模式，因为它是建立一个生态系统。其他国家要想学中国模式，但中国模式的特点是各国都可以选择自己的发展道路、发展模式，根据自己的实际情况去做。

中国有这么大的网民基数，一般国家是没有的，文化积淀也是不一样的，各国可以选择各自的互联网主权、互联网经济、数字经济的发展道路。怎么来维护自己的主权，这是必须要维护的，现在中国做出了这个榜样，实际上让各国来思考并采取行动。

金仲伟：上个月，我跟张老师去俄罗斯参加圣彼得堡经济论坛，大家都在聊战略自主。现在美国它在退出各种各样的多边机制，撕毁各种多边的条约，各搞各的，你如果没有原来的互联网主权，你要做到战略自主是非常难的。

现在欧洲和俄罗斯都在反思自己，为什么轻信了美国？对于“普世价值”、对美国的意识形态、对美国的各种承诺，它完全轻信了。今天回过头来看，今天我们的成就给世界各国的政府和人民，给他们一个重要的思考，大家都来维护自己的主权，慢慢地就会形成这样一个多边主义的格局。

何婕： 我觉得刚刚这位朋友问说中国这个是不是“特例”，我觉得某种程度上它当然是“特例”，这么坚定地在逆势当中，我们要求构建自己的网络主权，保护好自己的网络主权，特别是在这么难的情况下，我们把整个AI产业从基础设施到它的上面的软件，到整个系统和生态发展得那么好，这么大的市场这绝对是“特例”。你要说它对其他国家有什么样的借鉴，一定有一部分是有借鉴意义的。

我觉得特别重要的一个视角，就是我们开源的生态也好，我们生产出来的这些科技产品也好，一定会在很大的程度上能够服务全社会、全世界。即便你不学我们的经验，或者说不是简单的复刻，但你能够共享我们的发展红利，这一点我觉得是我们对“全球南方”国家的一个责任。

观众： 主持人好，各位老师好。我的问题是：守住了互联网主权，也孕育了我们本土的文化与生态产业，我们如何依托这份红利、这份优势让中国叙事真正走出国门、破圈传播，并最后转化为我国的不光是硬实力，还有软实力的内生动力？谢谢。

张维为： 互联网确实带来传播的一场革命，比方说去年年初“小红书对账”，就是很经典的一个案例，成百万甚至更多的中国网民和美国或者其他国家网民直接对话，这是最好的国际传播。这个过去很难想象的，现在就做到了。

美国网友分享自己的学费情况小红书截图

中国网友在分享自己大学的学费情况小红书截图

金仲伟： 中国是世界上互联网渗透率、数字经济渗透率最深的一个国家，我们使用的互联网在我们的生活当中、工作当中依赖度最高。这个会带来什么？带来我们各行各业、个人思维模式、表达方式、创作方式的升维，我们是领先的。

比如说中国的短剧，由于互联网高度发达，使得拍电影的门槛很低，任何人可以去拍很多短剧。在这个过程当中，普通人用新的技术、短视频技术来表达自己的感情、表达自己的立场，它是一种全新的话语、全新的一种输出的模式。这种破圈的概念，现在各个领域都在发生。

何婕： 这就是您刚刚说的，我们的智能经济发展得好，把每个个体的能量放得越来越大，让大家拥有了更多的一种可能。

金仲伟： 中美之间一个巨大的差别，互联网它们是发源地，到目前为止最大的互联网公司还是美国的，它们的市值也最高，顶尖的技术还在它们那里。但是在美国，普通人享受到的数字经济、互联网服务以及AI智能的赋能，比中国差多了。

这就是两个国家你是围绕资本还是围绕人民，以人为本，这就是重大的差别。哪一个是代表着未来，一眼看清楚。中国正在改变各种各样的、美国人已经有的东西，我们再重新发明一遍。他们美国人说，中国实际上是重新发明了汽车。

何婕： 我们的电车、新能源车，它其实是装了轮子的电脑，它是一个装了轮子的智能系统，应该这样去理解，所以是完全颠覆了车的概念。

观众： 嘉宾老师好，主持人好。我个人观察到了一个很有意思的现象，曾经高喊“互联网无国界”的美国，现在反倒是筑起了“小院高墙”，比如说强买TikTok，实质上反而是它们倒退回了自己所批判的“互联网有界论”。所以我们是否可以认为，现在的中国才是互联网全球化以及开源开流的主要推动力？谢谢。

张维为： 我觉得实际上中国是在这样做，我们可能没有公开这么说，但是我们整个的规划能力和执行能力，你看我们“十五五”规划，AI要赋能传统产业，如港口、钢铁、煤炭等，要赋能新兴产业，如新材料、航天航空等，要赋能未来产业，如脑机接口等，中国的做法是非常有条理、有规划、能落地的。大概只有中国可以这么做。

首先我们有这么多产业，全球最完整的产业链，我们都可以用AI来加以赋能，带来全方位的进步。进步之后就产生大量的标准，中国标准正在走出去，这是影响世界的，包括我们的产业生态也在形成自己的标准。因为你卖产品只是一锤子买卖，可能最多两锤子，但是标准出去以后，人家一直会用。一味地守是守不住的。

金仲伟： 如果现在美国在构筑自己的“小院高墙”来防这防那是没有用的，时间长了，它变成了闭关锁国，变成了封闭系统，那是没有前途的。因为世界这么大，你单单一个国家把自己封起来，那是不可能的。

张维为： 你看一定是我们的“墙”越来越低，美国的“墙”会越来越高。

何婕： 刚才金老师说到一个概念叫内功，而现在美国把自己的网络的“高墙”越筑越高，其实这个不解决问题，关键要练好自己的内功才是解决问题之道。

金仲伟： 我们拦一个“护城河”，要建一个“墙”，我们是为了人民，为了大家能够享受到自己的互联网的科技成果，普惠大家。美国现在筑“墙”是为了资本利益，维护它的垄断利益，这个目标是不一样的，结果肯定是不一样的。

何婕： 我们现在回过头来看，中国的整个互联网的发展，我们的智能经济的发展如此蓬勃，就是因为在网络主权这个问题上，有理念，同时有非常坚定的步骤，牢牢把握住了主权。而像这样的经验、这样的做法，在这个基础上生长出来的智能经济，都可以为整个世界的发展来作出贡献。十几年弹指一挥间，现在回过头来看，会更加能够体会到网络主权的重要性。谢谢两位，谢谢现场的观众朋友，谢谢大家！

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